Strona 1 z 2

Kołodno , Białystock

: czw 10 lis 2022, 18:11
autor: avdolgov1
Witajcie!
Nazywam się Alexander. Mieszkam w Tallinie, w Estonii.
Proszę mi wybaczyć, ale niestety nie znam języka polskiego i dlatego skorzystałem z elektronicznego tłumacza.
Od kilku lat próbuję odnaleźć moich przodków o nazwisku Romantowski, którzy mieszkali we wsi Kołodno, Gorodokskaja volost, powiat białostocki. Proszę was, jeśli to możliwe, o pomoc:
1. Od 1878 r. i do 1900 r. zapisy o "moich" Romantowski znajdują się w aktach metrycznych Dojlidy Kościoła Narodzenia Theotokos (Litewski Konsystorz Kościelny). W tych dokumentach są oni zapisani jako prawosławni. Można przyjąć, że w tym okresie Kołodno było w parafii kościoła w Dojlidy. Ale w jakiej parafii było Kołodno przed 1878 i po 1900 nie udało mi się dowiedzieć.
Może macie jakieś informacje o parafii kościoła w Kołodnie przed 1878 i po 1900 roku?
Wiem, że Kołodno należało kiedyś do majątku Janopol (Królewiec Most).
Mam nadzieję na pomoc i zrozumienie .
Z góry dziękuję.
Z wyrazami szacunku, Alexander.

: czw 10 lis 2022, 18:36
autor: Krystyna.waw
Mamy tu wspaniałego znawcę Podlasia, ale zanim tu zajrzy zobacz
Genetekę:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... te=&exac=1

Widzę, że akty z Kołodna są na Litwie, Państwowe Archiwum Historyczne w Wilnie
Znasz EIAS? https://eais.archyvai.lt/

: czw 10 lis 2022, 19:08
autor: avdolgov1
Dziękuję za odpowiedź .
Na stronie https://geneteka.genealodzy. spojrzałem . Znalazłem kilku Romanowskich, ale Daty są bardzo wczesne i nie można ich powiązać z moimi . Z archiwum w Wilnie nie pracował . Spróbuję się zapoznać .

: czw 10 lis 2022, 20:06
autor: jamiolkowski_jerzy
Tak się składa, że za pośrednictwem niecenionej Ireny starałem się pośredniczyć w Twojej kwerendzie. Co udało się ustalić? .
Problemem jest zmieniającasię przynależność tej wsi w różnych latach do prawosławnych parafii. .Były to parafia w Dojlidach albo Parafii w Gródku
Księgi metrykalne parafii prawosławnej Dojlidy od roku 1853 do co najmniej 1860 przechowywane są zgodnie z informacja i linkiem Krystyny.www w Państwowym Archiwum Historycznym w Wilnie. Tyle, że wtedy zasięg tej parafii nie docierał do Kołodnego. Graniczna miejscowością były Pierechody obecne Przechody .
https://www.google.pl/maps/place/Przech ... 23.4692231

To co dalej na wschód w tym także okolice Królowego Mostu wtedy Janopola (a obok nich Kołodnego) należały do innej parafii. Jakiej? Odpowiedzi na te pytania mógłby udzielić historyk prawosławia. Moim zdaniem do Gródka. W tych latach nie było cerkwi w Królowym Moście. Powstał natomiast co jak na tamte czasy było ewenementem w tych stronach Kościół katolicki Św. Anny i parafia w Janopolu (królowym Moście)
http://www.parafiagrodek.pl/1_16_krolowy-most.html
W 1870 utworzono w kościele cerkiew Aleksandra Newskiego. Do jakiej parafii prawosławnej w międzyczasie należeli prawosławni z Kołodnego. Nie wykluczam że do prawosławnej parafii Dojlidzkiej . Sa do tego przesłanki. Piszesz że od 1878 Twoi Romantowcy byli zapisywani w parafii prawosławnej Dojlidy. I bodaj jeszcze ciekawsza informacja. Od Ireny otrzymałem skanu ślubu z 1867 roku!!
Po przetłumaczeniu jego treść
Cerkiew w Dojlidach, rok 1867
Włościanin gminy Grodzieckiej wsi Kołodnej Filipa Andrzejewa Romantowskiego, wyznania prawosławnego, małżeństwo pierwsze.
lat 26
Włościanka tejże gminy wsi Perechudy Katarzyna Bartołomeuszowa Kononczukowa, wyznania prawosławnego.lat 18
pierwsze małżeństwo
Ślub przez: Józef Sosnowski i diak Łukasz Klimiuk
Świadkowie^:
włościanin wsi Kołodno Adam syn Tomasza Kozłowski i ... syn Michała Silniewicz
Wsi Downiewa włościanie Szymon s.Szymona Łukaszewicz i Wawrzyniec s. Tomasza Kozłowskiego
Wyglada że Pierechody nadal należaly do cerkwii dojlidzkiej a Kołodno do Gródka
Czyli że ksiąg Dojlid w Wilnie powinno być wiecej a nie tylko z lat 1853 -1860 jak to jest w genetece. Czy zachowały się prawosławne księgi Gródka?. Nie wiem to jest dopiero do ustalenia. Choć szanse widzę bardzo małe.
Czy zachowały się księgi sprzed 1853 . Z mojej wiedzy nie. To były czasy likwidacji unii i wprowadzania prawosławia po 1839 roku. Sa tylko unickie szczatkl z 1809 roku.
Ale zachowały sie cenne spisy z Archiwum radziwiłłowskiego. Jesli Filip , ten ze slubu w1867 roku, to Twój przodek to w następnym wpisie przedstawię kolejnych Twoich przodków .

: czw 10 lis 2022, 20:25
autor: avdolgov1
Dziękuję bardzo za tak szczegółową i profesjonalną odpowiedź .

: czw 10 lis 2022, 20:29
autor: Grazyna_Gabi

: czw 10 lis 2022, 20:40
autor: avdolgov1
Grazyna ! Dzięki za info . Ten zasób widziałem . Ale Kolodno znajduje się tam tylko od 1878 do 1900 roku.

: czw 10 lis 2022, 21:36
autor: jamiolkowski_jerzy
W archiwum radziwiłłowskim zachowały się spisy mieszkańców. Ja znam następujące w których wymienieni sa Romantowscy z Kołodna ale to nie są moje strony stąd wiedza przypadkowa. Z uczestników tego forum polecam kontakt ze zbig kowalski
1/ Inwentarz folwarku Waliły z 1808
Wieś Kołodno
Jakub Romantowski po Piotrze ?????Siemion , matka Katarzyna, siostra Rozalia Marianna, brat Andrzej
2/ Hrabstwo zabłudowskie spis z 1809 roku
Kołodno pod numerem 5
Jakub Romantowski lat 20
brat Szymon 10
2gi Andrzej 8
siostra Rozalia 16
2ga Maryanna 11
Matka Katarzyna 60
3/Spis z 1815 ? roku( nie wiem otrzymałem go przypadkowo)
Wieś Kołodno
Gabryel Romantowski, żona Anna, matka Maryanna (80 pewnie lat)
Jakub Romantowski żona Julianna, brat Andrzej , siostra Maryanna, Filip (50)stary, syn Jasko 18
Tu ja kby więcej tych Romantowskich ale nie przegladałem poprzednich całych spisów wszystkich jest tego setki skanów. Mogli poprzednio mieszkac gdzie indziej.
To najpewniej ten który zmarł w 1844 w folwarku Rozalin tuz obok Kołodna. Ten był zapisany jako katolik
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Jako że nie korzystam z family search ale przeszukałem archidiakonat to ten skan 133
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 1_0015.jpg
Jak widać wyznane było w okresie przejściowym po 1839 zmienne.
Wyglada że Gabriel nie był rodzonym bratem Jakuba choć wiek zbliżony ale różne imiona matek.
Pomijając przeszukiwanie wszystkiego co się da (a pewnie trzeba by) i tak rysuje się fajny wywód.
Jeśli Flip w 1867 roku miał 26 lat to urodził się około 1841 . Jego ojcem był Andrzej czyli prawie na pewno Andrzej ze spisów urodzony ok 1808 roku. A jesli Jakub był synem Piotra to Andrzej także .
Jakiś kawałek wywodu można stworzyć bez metryk a na spisach.

: czw 10 lis 2022, 22:20
autor: Raph_D
Jak już wyżej opisał Jerzy - po 1870 prawosławni z Kołodna należeli do parafii Janopol (Królowy Most). Wcześniej - do parafii Gródek, ale również według mojej wiedzy metrykalia się nie zachowały.

Badaczom tych okolic polecam pracę Izabeli Szymańskiej "Dzieje majątku Janopol - Królowy Most w latach 1815 - 1944" dostępną tu:

https://pbc.biaman.pl/dlibra/publicatio ... ition/2349

: pt 11 lis 2022, 10:10
autor: avdolgov1
Jerzy !
Dziękuję bardzo za informacje i wskazówki . Konieczne będzie przeanalizowanie wszystkiego .

Alexander.

Raph_D !
Dziękujemy za udział i informacje .
Z materiałem https://pbc.biaman.pl/dlibra/publicatio ... ition/2349 zapoznałem się i otrzymałem wiele przydatnych informacji .

Alexander.

: pt 11 lis 2022, 12:04
autor: jamiolkowski_jerzy
Spróbuję uporządkować wiedzę dotycząca ksiąg metrykalnych
Problem z Romantowskimi z Kołodnego polega głównie na tym, że była to wioska która mogła w różnych latach zmieniać swoja przynależność parafialną. Stąd trzeba szukać Romantowskich we wszystkich dostępnych księgach.
To co pewne do 1839 roku byli unitami. Nie było bowiem parafii prawosławnych. Z mojej wiedzy wynika , ze nie zachowały się księgi unickie Gródka poza rokiem 1809. Po likwidacji Unii zapisywano ich do parafii prawosławnych ale część mogła wybrać mimo to katolicyzm.
Tych którzy wybrali katolicyzm znaleźć można w księgach Archidiakonatu Białostockiego min. zgon wcześniej przez mnie wspomnianego Gabriela ale jest i kilka urodzin
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
Wygląda że Twoi przodkowie przeszli na prawosławie. Można to zweryfikować. W Wilnie zachował się spis spowiadających się mieszkańców dekanatu białostockiego 1859 roku wyznania katolickiego. Litewskie Państwowe Archiwum Historyczne w Wilnie, f. 604, op. 3, nr 1256
Z Królowego Mostu były 44 osoby spowiadające się, a ze wsi Kołodno 29 osób. Warto sprawdzić czy ktoś z Romantowskich może był wtedy katolikiem.
Jednak zgodnie z tym co piszesz Twoi przodkowie wybrali prawosławie. Stad w grę wchodzą moim zdaniem tylko dwie parafie prawosławne: w Dojlidach i w Gródku. Cerkiew w Janopolu (Królowym Moście) nie była siedziba parafii a tylko filii i (wedle mojej wiedzy) nie mogła(?) prowadzić samodzielnie ksiąg.
Zgodnie z tym co pisze Grażyna_ Gabi księgi Dojlid od 1851 roku są w archiwum w Wilnie.
Jeśli jak twierdzisz Twoich Romantowskich w tych księgach nie ma a pojawiają się dopiero w 1878 to może tak i było . Sprawdzałeś wszystkie lata? Pewnie tak było ale czy przez wszystkie lata. Zamieszanie z Janopolem wygląda tajemniczo
Jeśli nie Dojlidy to pozostaje alternatywa , że prawosławni z Kołodnego byli zapisywani do prawosławnej parafii w Gródku (tylko czemu od 1878 przeniesiono Kołodne do parafii w Dojlidach?)
Co prawda szansa na metrykalne księgi sprzed 1878 roku parafii w Gródku jest moim zdaniem minimalna to trzeba zapytać w dwóch miejscach
Parafii
http://grodek.cerkiew.pl/kontakt
Archiwum diecezjalnym w Centrum Kultury Prawosławnej
http://orthodox.bialystok.pl/archiwum-diecezjalne/
Nawet jeśli ksiąg nie ma to może będzie wiadomo czy jest szansa i gdzie jeszcze ewentualnie ich szukać

: pt 11 lis 2022, 13:43
autor: Irena_Powiśle
Jerzy,

1/ Inwentarz folwarku Waliły z 1808
Wieś Kołodno
Jakub Romantowski po Piotrze ?


Ojciec Piotra ma na imię Łukasz
Tak odczytałam

: pt 11 lis 2022, 14:10
autor: jamiolkowski_jerzy
Ireno To nie na moje oczy
Ciąg słów po Piotrze wydał mi się na tyle dziwny, że w swoim poprzednim wpisie postawiłem znaki zapytania. Ja tam widzę jeszcze jedno słowo po domniemanym przez Ciebie Łukaszu. Jakby relic?, byłaby to wtedy wdowa?. Tylko że całość jak na moją praktykę daje efekt bez sensu.
Jeśli umiesz wkleić te dwie połówki (bo ja jestem z epoki prze komputerowej) wklei może ktoś to z sensem rozczyta

: pt 11 lis 2022, 14:25
autor: Irena_Powiśle
niestety tez nie umiem(((
też widzę że po "Łukasze" są jakieś literki, ale nie mogę to wszystko razem skomponować żeby miało sens(
ale Łukasza widzę

Literka "k" tu bardzo dziwna)

: pt 11 lis 2022, 16:27
autor: Raph_D
Alexander - zapewne już zaglądałeś na gwar.mil.ru - pobieżne przeszukanie po nazwisku wyrzuciło kartę Włodzimierz Filipowicz Romantowski z Kołodna, ur. ok. 1895.