Strona 1 z 5

Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: ndz 05 lut 2023, 20:55
autor: Ola.K80
Poszukuję aktu urodzenia z Petersburga z roku 1892r mojej prababki Zofii Staden (z domu Massalska). Jej rodzice to Idalia Paplińska (1834-1920Wilno) i Ksawery Massalski (1840-1917Moskwa)

Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: ndz 05 lut 2023, 21:45
autor: Marcin.Rybicki
W parafiach rzymskokatolickich św. Katarzyny i św.Stanisława w latach 1891-1893 nie ma Zofii Massalskiej. Z parafii Nawiedzenia NMP za te lata nie zachowały się księgi urodzeń.

Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: ndz 05 lut 2023, 22:10
autor: Ola.K80
Bardzo dziękuję za sprawdzenie. Mam całe drzewo rodziny Massalskich, danych z Litwy, Białorusi, czy Ukrainy jest dużo. Natomiast mam problem ze znalezieniem informacji o babci i prababci. Babcia Aleksandra Staden urodziła się w Starej Russie, w 1917r, ale też brakuje mi potwierdzenia.

Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: ndz 05 lut 2023, 22:18
autor: Irena_Powiśle
w aktach parafii katolickiej w Moskwie występują nazwiska Massalscy i Paplińscy, różne lata.
np rok 1911, Stanisław Massalski i Józefa Skrynda - rodzice chrzestni syna Adama Tamana i Elżbiety z d. Gudel
rok 1913 - Maria-Helena Skurdo, córka Czesława i Heleny-Jadwigi-Ewy z Massalskich
ect
Skrynda vel Skurdo?

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: ndz 05 lut 2023, 23:04
autor: Tomasz_Lenczewski
Irena_Powiśle pisze:w aktach parafii katolickiej w Moskwie występują nazwiska Massalscy i Paplińscy, różne lata.
np rok 1911, Stanisław Massalski i Józefa Skrynda - rodzice chrzestni syna Adama Tamana i Elżbiety z d. Gudel
rok 1913 - Maria-Helena Skurdo, córka Czesława i Heleny-Jadwigi-Ewy z Massalskich
ect
Skrynda vel Skurdo?
Wymienieni tu Massalscy nie należą do potomków książęcego rodu, do którego należała Zofia z Massalskich Staden, spoczywającą wraz z mężem na cmentarzu parafialnym w Radziejowicach.

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: ndz 05 lut 2023, 23:13
autor: Irena_Powiśle
Tomasz_Lenczewski pisze:
Irena_Powiśle pisze:w aktach parafii katolickiej w Moskwie występują nazwiska Massalscy i Paplińscy, różne lata.
np rok 1911, Stanisław Massalski i Józefa Skrynda - rodzice chrzestni syna Adama Tamana i Elżbiety z d. Gudel
rok 1913 - Maria-Helena Skurdo, córka Czesława i Heleny-Jadwigi-Ewy z Massalskich
ect
Skrynda vel Skurdo?
Wymienieni tu Massalscy nie należą do potomków książęcego rodu, do którego należała Zofia z Massalskich Staden, spoczywającą wraz z mężem na cmentarzu parafialnym w Radziejowicach.
Nie ma sprawy) ale dodam, że Czesław jest obywatelem Dwińska.

wtedy mam jeszcze księcia Hipolita s. Józefa Massalskiego)
ale NIE w parafii katolickiej.

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 05:48
autor: Tomasz_Lenczewski
To bardzo ciekawe. Jest kilku Józefów, a Hipolit jeden, ale nie pasuje do Józefa. Część Massalskich ginie w podróbkach dziejów. Inna sprawa, że z uzywalnościa i prawem do tytułu różnie bywało. Kiedy urodził się ten Józef? Prawosławny?

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 09:04
autor: Arek_Bereza
To w ogóle jest ciekawe, bo w innym wątku Ola szuka ślubu Stadena i Massalskiej, który ponoć był w Wilnie, w marcu 1913, tak twierdzi Minakowski
http://www.sejm-wielki.pl/b/ut.5.6.75
powołując się poniekąd (pytanie w odniesieniu do której informacji) na publikację
Tomasz Lenczewski, Genealogie rodów utytułowanych w Polsce - ut.5.6.75
Od razu napiszę, że w 1913 w rzk Wilno nie widzę ale oczywiście mogłem coś pominąć. Nie wiem jakiego wyznania był Staden ale sprawdziłem też ewangelików w Wilnie w 1913 i też nic. Prawosławni?

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 09:29
autor: Marcin.Rybicki
Rok urodzenia Zofii-1892, rok urodzenia matki 1834, rok urodzenia ojca 1840. W takim razie matka w 1892 roku miała 58 lat, ojciec 52. Dużo.

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 10:40
autor: Irena_Powiśle
Tomasz_Lenczewski pisze:To bardzo ciekawe. Jest kilku Józefów, a Hipolit jeden, ale nie pasuje do Józefa. Część Massalskich ginie w podróbkach dziejów. Inna sprawa, że z uzywalnościa i prawem do tytułu różnie bywało. Kiedy urodził się ten Józef? Prawosławny?
Tak,
znalazłam 2 wzmianki w księgach prawosławnych:
- Hipolit Massalski s. Józefa jest ojcem chrzestnym dziecka mieszczanina/obywatela miasta Kołomna gub. Moskiewskiej , rok 1916, cerkiew
Церковь Покровская в Голиках на Малой Ордынке Moskwa
- oraz rok 1910, jak wyżej.

Więcej nie znalazłam. Niestety dostęp do tych aktów skomplikowany, mogę zrobić tylko printscreen części aktu jeśli trzeba.

Moim zdaniem był prawosławny. Bo nic nie napisano o wyznaniu r-k.

Znalazłam w świadkach i Ksawerego MaSalskiego.
Był świadkiem ze strony pana młodego, ślub kamer-junkra Mikołaja Kazarinowa i Julii Łuchmanowej.
Jest świadkiem razem z inżynierem-mechanikiem Mikołajem Łowickim s. Mateusza.
Radca nadworny, rok 1881
Церковь св. Власия в Старой Конюшенной

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 11:14
autor: Tomasz_Lenczewski
Marcin.Rybicki pisze:Rok urodzenia Zofii-1892, rok urodzenia matki 1834, rok urodzenia ojca 1840. W takim razie matka w 1892 roku miała 58 lat, ojciec 52. Dużo.
Tę datę urodzenia 1834, co Pan cytuje to przykład twórczości autora strony Sejm Wielki, a nie odniesienie z mojej książki. Jest znana tylko data zgonu Idalii z Paplińskich, matki Zofii. Takich przykładów w odniesieniu do mojej książki poza datami, które są chyba dodawane z automatu, jest na tych stronach duźo.

Data ślubu w Wilnie w 1913 jest zgodna z GHdBalt.Ritt., Estland
ale i tam mylą się, bo uśmiercają Zofię czyniąc z niej Marię w roku 1920. Pewnie pomylono z Idalią.

Strona Sejm Wielki jest kompilacyjna. Ale autor przepisuje, co mu się podoba, a ci na, których się powołuje nie mogą nic zmienić, ani zaprotestować.

Matką Konstantego v. Stadena była Aleksandryna Popoff, zmarła w Wilnie w 1919. Przypuszczalnie prawosławna. Również jeden z braci Konstantego v. S. poślubił hr. Bobrinską, niewątpliwie prawosławną

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 11:42
autor: Marcin.Rybicki
W takim razie rok urodzenia Zofii może być około 1892 roku, ale to może być cerkiew lub zbór?

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 12:28
autor: Tomasz_Lenczewski
Nie wiem skąd to miejsce urodzenia w Petersburgu? Zofia urodziła się wg mojej książki w lutym ok. 1891. Może wg aktu zgonu z 1969 urodziła się w Petersburgu. To jej mąż mógł być raczej prawosławnym, a nie ona. Pytanie, gdzie wzięli ślub w Wilnie?

Re: Petersburg akt urodzenia Zofia Massalska 1892r

: pn 06 lut 2023, 15:14
autor: Irena_Powiśle

: pn 06 lut 2023, 17:23
autor: Marcin.Rybicki
Czy para Ksawery-Idalia miała inne dzieci oprócz Zofii?