genealodzy.pl

Witam wszystkich.
Piszę z zapytaniem, czy w dawnych czasach (tj. przełom XVIII / XIX wieku) była możliwość zamiany imienia dziecka, już po ochrzczeniu. Powyższe pytanie powstało przy okazji poszukiwania pewnej osoby, mianowicie:

W roku 1796, w Kobylej Wsi rodzi się Wawrzyniec Pytel, nazwany w księgach łacińską odmianą tego imienia- Laurenty (tu link https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,364917,54). Na tym zasadniczo ślad po owym chłopcu się urywa. Nie ma żadnych ślubów, zgonu. Jednak w roku 1801, w tej samej miejscowości umiera Grzegorz Pytel(https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,59562,16), w wieku 6 lat, którego aktu urodzenia brak, lub nie potrafię go znaleźć. Dodam że w owym czasie w tej wsi, mieszkała jedna rodzina Pytlów.

Moje pytanie (drugie już w sumie) brzmi, czy uważają Państwo iż chodzi o te same osoby? Osobiście uważam że tak, ale chciałem poznać zdanie osób bardziej doświadczonych. Nigdzie więcej nie ma o tych osobach wzmianek, tylko w tych dwóch aktach. Będę bardzo wdzięczny za pomoc, oraz rozwianie moich wątpliwości.

chrzest 1796? to jest rejestr, indeks więc może "przechrzcili" przy odczycie lub zapisie odczytanego
ale ograniczanie się do zapisów z jednej parafii to trochę za mocno zawęża

Dziękuję za odpowiedź Panie Włodzimierzu. Ograniczyłem poszukiwania do tej parafii, gdyż rodzina przed, oraz po narodzinach Wawrzyńca do niej należała. Niemniej szukałem także w innych parafiach, ale nikogo podobnego nie odnalazłem.

Zamiany oficjalnej raczej nie było. Mogła być pomyłka (albo w księdze chrztów , albo w księdze zgonów). Albo było tak, że ochrzcili Wawrzyn, a wołali Grzesio.

Pozdrawiam
Janusz

Panie Januszu, dziękuję za odpowiedź. Ja podejrzewam właśnie pomyłkę podczas uzupełniania ksiąg. W kwestii oficjalnej zmiany imienia, chciałem się właśnie dopytać, gdyż cięzko uzyskać takie informacje w Internecie.

Taki popularny case opisany w internecie (zgon 3 lata wcześniej) Antoni->August

A widzi Pan, nie słyszałem o tym. W szkołach o tym nie wspominają człowiek cały czas się dowiaduje nowych rzeczy

Skoro można zmienić płeć to czemu nie imię... co usłyszeli to pisali lub się im zdawało, że wiedzą. [i komu to przeszkadzało?]
Ja mam przykład w połowie XIX w.
Urodził się w marcu Józef za kilka miesięcy zmarła Józefa
dokładnie za rok w marcu rodzi się znowu Józef i sobie żyje, ale po latach okazuje się że w aktach ślubu, powinnosci wojskowej, przy rodzeniu własnych dzieci jest zawsze starszy o 1 rok, jakby mu wydali odpis metryki z urodzenia pierwszego Józefa, który przecież umarł jako Józia trzymiesięczna.

Ale to jest przykład na błąd (i łatwiej zapisując z Józia Józię niż Staszka zrobić), nie na losowość zapisu jako zasadę.
Prawdziwe niezgodności, znaczące to jednak jest niewielki ułamek, margines. Liczyć się z tym trzeba, ale nie podważa to systemowo, tzn. domyślnie tych znaczących fragmentów dokumentów - zapis jest podstawą do dalszych porównań, nie słabą przesłanką. Sam w sobie, jeden, bez kontekstu nie rozstrzygnie w 100% ale z faktu błędu "anegdotycznego dowodu" nie należy wyciągać daleko idącego wniosku o dowolności zestawiania "znalezisk".
Może to oczywiste i banalne ale taka * się należy.
Chyba.

Mam podobny przypadek w latach 30. XIX w.
Mam akt urodzenia (napoleoński) i akt chrztu (łaciński) Marcina Zenderowskiego. Dokładnie 20 lat później w tej samej parafii wychodzi za mąż Katarzyna, córka tych samych rdziców i wg aktu ślubu urodzona tego samego dnia. Po Marcinie ślad ginie.

Sławek

Witam,
Wawrzyniec urodził się 09 marca. W marcu jest Grzegorza.
Wawrzyńca jest w sierpniu. Może rzeczywiście ksiądz źle wpisał imię dziecka?
Spotkałam się z takim zapisem w księgach metrykalnych np. Barbara vel Katarzyna.

Gienia

"Wawrzyńca jest w sierpniu"
w lutym też (św. Laurencjusza z Canterbury), a Laurentius w "zapisach z parafii" występuje - mógł być chrzestnym:) Daty urodzenia chyba nie znamy?