Strona 1 z 1
Siostrzeńcy o takim samym nazwisku
: wt 28 mar 2023, 21:44
autor: shogun1637
Witam,
W akcie zgonu Marianny Jarosz zd. Lato z 1813, akt nr 8, stawili się Karol Lato i Maciej Lato opisani jako "siostrzeńcy". Żeby mieli takie samo nazwisko to chyba Lato musiałaby wyjść za Lato co jest dość mało prawdopodobne i nie znalazłem żadnego dowodu na to. Z kolei według lubgens wychodzi na to, że najbardziej prawdopodobne jest że cała trójka to rodzeństwo (ojciec Wawrzyniec). Ktoś ma jakiś pomysł jak to rozwiązać? (może pomyłka spisującego akt?)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... fb47426c53
: wt 28 mar 2023, 21:48
autor: Sroczyński_Włodzimierz
1. matka/i stawających mogła nie wyjść za nikogo i jej synowie też siostrzeńcami zmarłej (jej siostry) by byli
2. ależ z Ciebie purysta - tak, bratankowie najbardziej się nasuwają, nie siostrzeńcy:)
: wt 28 mar 2023, 22:03
autor: kminek
Spotkałam się z tym, że pobierali się ludzie o tym samym nazwisku i nie byli ze sobą spokrewnieni. Kolejny efekt tego, że lokalnie niektóre nazwiska były bardzo popularne i nosiło je pół wsi.
Po drugie jedna z sióstr mogła mieć nieślubne dzieci. Wszystkie, i to z tym samym mężczyzną, też to widziałam w księgach.
Ewentualnie jeszcze inna nietypowa i niejasna opcja, z jaką się spotkałam w mojej rodzinie-brat, z którym są zdjęcia podpisane że to brat wcale nie był bratem, być może dalszym krewnym, diabli wiedzą.
: wt 28 mar 2023, 22:32
autor: shogun1637
Dziękuję za odpowiedzi. Sprawdziłem w kierunku bratanków i to był dobry trop - poszukałem trochę też dalszych aktów i wygląda na to, że to rzeczywiście byli bratankowie, a nie siostrzeńcy.
: wt 28 mar 2023, 22:41
autor: jamiolkowski_jerzy
: wt 28 mar 2023, 23:00
autor: Sroczyński_Włodzimierz
.."co jest dość mało prawdopodobne i
nie znalazłem żadnego dowodu na to."
założyłem "szukałem i nie znalazłem"

pewnie, że możliwe - choć te powyżej to blisko ekstremum chyba:))
: śr 29 mar 2023, 11:24
autor: Małgorzata_Kulwieć
Wcale nie takie rzadkie. Może nie częste, ale mam kilka takich przypadków.
A mam też taki przypadek, że dwie rodzone siostry Rozalia Rustejko i Józefa Rustejko poślubiły dwóch Janów Kulwieciów (każda jednego

), z których jeden był stryjem drugiego. Tak, że myślę, że wszystkie kombinacje są możliwe.
: śr 29 mar 2023, 11:35
autor: Sroczyński_Włodzimierz
kilka na ile? mówimy o częstości - licznik "kilka" mamy - mianownik jaki?
...i mówimy przy założeniu: "nie znalazłem żadnego dowodu na to (Lato oo Lato)" i "Z kolei według lubgens wychodzi na to, że najbardziej prawdopodobne jest że cała trójka to rodzeństwo (ojciec Wawrzyniec)"
: śr 29 mar 2023, 22:01
autor: shogun1637
Dziękuję za odpowiedzi.
Tak, szukałem wariantów małżeństwa Lato - Lato i nic takiego nie znalazłem.
Wg lubgens:
Co do Karola Lato to na lubgens są tylko 2 akty chrztu - jeden od Wawrzyńca i Anny (1750), a drugi od Jakuba i Zofii (1765). Okazuje się, że Jakub to syn Wawrzyńca. Czyli Karol Lato mógłby być zarówno bratem jak i bratankiem Marianny.
Co do Macieja Lato to są 2 akty chrztu i tylko od Wawrzyńca (1735 i 1748).
Co do Marianny Lato to pasujący akt chrztu (różnica 2 lata względem wieku z aktu zgonu) jest także od rodziców Wawrzyńca i Anny.
Na tej podstawie pierwotnie wyszło mi, że najbardziej prawdopodobne, że cała trójka to rodzeństwo.
Teraz jak patrzę dokładniej, to znalazłem akt zgonu (nr 65) Macieja Lato (z 1820), w którym figuruje "brat" Karol, choć nie ma aktu chrztu ani aktu ślubu Macieja.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 8b4d3ea106
A ten sam Karol ma prawdopodobny akt zgonu w 1831 w wieku 65 lat, czyli jego rodzicami są Jakub i Zofia. Z tego wszystkiego wydaje mi się, że Karol i Maciej to bracia i jednocześnie bratankowie Marianny.
W każdym razie co najważniejsze, wygląda na to, że Wawrzyniec i Anna to rodzice Marianny, a zatem mogę rozwijać drzewo dalej
