Strona 1 z 1

Szubscy - szukam informacji

: czw 13 sty 2011, 19:09
autor: Czyżewski_Bartłomiej
Witam serdecznie!

Po 1,5-rocznym okresie poszukiwań, ku mojemu niemałemu zaskoczeniu, natrafiłem najprawdopodobniej na szlacheckie ślady w mojej rodzinie. :D

Rozgryzając i sięgając coraz dalej w zapisach ksiąg parafialnych rodziny mojej Mamy dokopałem się do dwóch następujących dokumentów:

1. akt urodzenia mojej 5*prababci Anny z Szobskich o takiej treści, z ksiąg kościelnych parafii w Chodczu (tłumaczenie z łaciny):

43. Gole
Dnia 29 lipca
[1781r] ja jak wyżej Ochrzciłem Dziecię Imieniem Anna Córkę Szlachetnych Rodziców [Generosorum Parentum] Pawła i Jadwigi Szobskich Prawnych Małżonków Rodzicami Chrzestnymi byli Józef Witoń [?] z Zieleniewa i Salomea Chędzińska żona [nie jestem w stanie przetłumaczyć]

2. akt małżeństwa moich 5*pradziadków Grzegorza Kluszczyńskiego i Anny z Szopskich, z ksiąg kościelnych parafii w Chodczu (tłumaczenie z łaciny):

13. Chodecz
Roku tego samego
[1801r] dnia 2 Lutego Ja jak wyżej Komisarz trzema Zapowiedziami pojedynczymi w dni powszednie [?] wobec ludu na mszy zgromadzonymi żadnej przeszkody Kanonicznej nie wykrywszy Pobłogosławiłem Małżeństwo pomiędzy Ucziwym [Honestum] Grzegorzem Kluszczyńskim wdowcem i Szlachetną [Generosam] Anną z Szopskich. Świadkami byli Walenty Lenczewski Jakub Laskoski Szymon Kluszczyński i [?] z Chodcza

Po początkowym zaskoczeniu z niespodziewanych szlachetnych w mojej rodzinie, do tej pory w 95% wypełnionej różnej maści chłopami, gospodarzami i rolnikami, szybko nadeszły pierwsze refleksje i pytania. Gdzie szukać dalej jakichś informacji o tych Szobskich (w innych dokumentach Szubskich, Szupskich bądź Szopskich), jaki mieli herb, skąd przybyli, gdzie jest ich gniazdo rodzinne i wiele innych. :?:

Szybkie przejrzenie Internetu i trafiam na takie informacje:
1. Szubski - 1386 od nazwy miejscowej Szubsk (płockie, gmina Krośniewice)
2. Pytanie na innym forum i dowiaduję się jaka parafia obejmuje Szubsk (parafia Nowe)
3. Odszukanie na mapie poszukiwanej wsi - znajduje się ok. 30km od Chodcza
4. Przeczytanie informacji zawartych w "Słowniku geograficznym Królestwa" dot. miejscowości Szubsk, mianowicie: Według reg. pob. pow. łęczyckiego z r. 1576 Elźbieta Szubska miała tu 1 łan, 12 osad., a we wsi Sz. minor 7 1/2 łan. pustych (Pawiński, Wielkp. II, 84)
5. Przejrzenie indeksów z geneteki dla parafii Nowe - albo brak jakichkolwiek dokumentów z Szubskimi (lata 1692/1774 - 1810), albo źle szukałem.
6. Znalezione herby dla nazwiska "Szubski" - Ogończyk i Prawdzic (za "Herbarzem Polskim" Tadeusza Gajla)
7. Kolejne dwa pytania na innym forum i dowiaduję się, że brak tego nazwiska w "Materiały genealogiczne, nobilitacje, indygenaty w zbiorach Archiwum Głównego Akt Dawnych w Warszawie", ale za to pojawia się podobne w "Regestrze diecezjów 1783-1784" wpisem Fałki części 2 Szopski 1; parafia Borzęcin wieś z należącymi w w. mazowieck., p. warszawskiey, p. błońskim; dekanat błoński, diecezja poznańska.

Następnie zasiadłem do dokumentów, które odszukałem w parafii w Chodczu, a zatem:
- akt urodzenia Szymona Kluszczyńskiego z 1801r, syna sławetnych [Fame] Grzegorza i Anny z domu Szopska Kluszczyńskich; ojcem chrzestnym jest nobilis
- akt zgonu Jadwigi Szobskiej z 1808r, lat 50 mającej; brak informacji o mężu oraz o panieńskim nazwisku
- akt zgonu Grzegorza Kluszczyńskiego z 1826r, pozostawił owdowiałą Annę z Szopskich
- akt małżeństwa Franciszka Płucińskiego i Anny z Szopskich Kluszczyńskiej lat czterdzieści, urodzoną w Golach córką niegdy Pawła Szopskiego i Jadwigi z Markowskich, wdową po (...) Grzegorzu Kluszczyńskim
- akt zgonu Szymona Kluszczyńskiego z 1848r, syn niegdy Grzegorza i pozostałej Anny z Szupskich drugiego małżeństwa Lewandowskiej
- akt zgonu Anny Lewandowskiej z 1852r, pierwszego ślubu Kluszczyńska
(...) lat siedemdziesiąt licząca (...) córka małżonków Szopskich z imion stawającym niewiadomych zostawiwszy owdowiałego męża Franciszka

Braki:
- akt małżeństwa Pawła Szobskiego i Jadwigi z Markowskich
- akt zgonu Pawła Szobskiego
- akt zgonu drugiego męża Anny z Szobskich, Franciszka Płucińskiego
- akt małżeństwa Anny z Szobskich z Franciszkiem Lewandowskim

No to chyba tyle - troszkę się rozpisałem, ale tylko w celu właściwego i jak najpełniejszego naświetlenia mojej sprawy ;)

Będę wdzięczny za jakieś sugestie, naprowadzenia, może wskazanie jakichś źródeł bądź osób, które mogłyby mi jakoś pomóc... A może ktoś jakąś własną wiedzę, gdyż szukał w tych rejonach i natrafił na to nazwisko?

Z góry dziękuję! :)

PS. Linki do bliźniaczych tematów na innych forach:
http://www.forum.szlachta.org.pl/index.php?topic=6288.0
http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f=23&t=10235

: czw 13 sty 2011, 22:22
autor: pawko223
Szubski:

http://books.google.pl/books?id=PVZJAAA ... &q&f=false

http://books.google.pl/books?id=OfEDAAA ... &q&f=false

http://books.google.pl/books?id=jBkVAAA ... &q&f=false


Jan (VII pok.), podstoli gostyński, dziedzic dóbr wraz z braćmi Bronna, Wyczałkowa i Karłowa, nabytych w r. 1487 od Mikołaja Brońskiego, rotmistrza królewskiego, które następnie przeszły na wyłączną jego własność, zaślubił Katarzynę Szubską herbu Prawdzic, chorążankę łęczycką.

http://krzemieniewo.net/viewpage.php?page_id=1774



http://www.genealogia.okiem.pl/kanonicy_daty.htm


strona przeglądarki 319


http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=165&dirids=1


http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/index. ... =&binary=1

Paweł

: czw 13 sty 2011, 22:35
autor: tomaszi
Witam serdecznie
Na Twoim miejscu na pewno bym naskrobał emalię do Pana Adama Pszczółkowskiego
- speca od szlachty mazowieckiej i nie tylko. ;)

Tomasz M.Dąbrowski
www.dabrowski.esimple.pl

: pt 14 sty 2011, 00:03
autor: Czyżewski_Bartłomiej
pawko223 pisze:Szubski:
Hmmm.... Aż mi wstyd, że samemu nie pomyślałem o książkach z Google'a :( Co prawda informacje zawarte w źródłach przez Ciebie podanych bądź nie dotyczą mego rejonu albo sięgają dwa stulecia dalej niż sam dotarłem ;) mimo wszystko jestem bardzo wdzięczny za poświęcony czas i pomoc :)

Co do bazy archiwów, wpisałem nazwisko i wyświetliło mi się "Nie znaleziono żadnych rekordów". Dziwne :?
tomaszi pisze:Na Twoim miejscu na pewno bym naskrobał emalię do Pana Adama Pszczółkowskiego
- speca od szlachty mazowieckiej i nie tylko
Myślałem o tym, ale nie zrobiłem tego do tej pory gdyż boję się, że mam za mało informacji by móc zwrócić się P. Pszczółkowskiego. Ale być może w końcu się odważę i zdecyduję ;) Dziękuję za zmobilizowanie mnie do tego :)

: czw 27 sty 2011, 18:45
autor: Czyżewski_Bartłomiej
Nowy ślad :) Przejrzałem Genetekę pod kątem innych form nazwiska i natrafiłem na taki wpis:

Księga urodzeń: 1772r (akt nr 91)
Parafia: Piątek (obecny zakres lat w genetece dot. urodzeń to 1753-1782)
Miejscowość: Konarzew
Imię i nazwisko: Fryderyk Franciszek Szobski
Rodzice: Paweł Szobski i Jadwiga Maszkowska

Miejscowość ta, to raptem 50km od wsi gdzie moja 5*prababcia Anna się urodziła :)
Trzeba będzie zdobyć jakoś ten dokument i zapoznać się z nim bezpośrednio...

I drugie novum, dotarłem do oryginalnego zapisu zgonu Jadwigi Szobskiej, znajdującego się w księgach kościelnych - i tutaj brak panieńskiego nazwiska bądź wspomnienia o mężu... :(

: czw 21 kwie 2011, 20:20
autor: Czyżewski_Bartłomiej
Malutka garstka informacji. :)

Dzisiaj, po długich bojach, dotarło do mnie zdjęcie aktu małżeństwa Pawła Szobskiego i Jadwigi Maszkowskiej:
Obrazek

I tłumaczenie:
197. Bratoszewice
Roku jak wyżej [1769r], dnia 5 lutego ja wyżej wymieniony pobłogosławiłem małżeństwo zawarte między urodzonym Pawłem Szopskim i urodzoną Jadwigą Maszkowską, panną z Warszewic, w obecności przewielebnego Franciszka Dalikoskiego proboszcza Szkoszewskiego, pasterza narzeczonej, po trzech zapowiedziach, z których pierwsza była w niedzielę „Sexagesima”, nie stwierdziwszy żadnej przeszkody kanonicznej, w obecności szlachetnie urodzonych Bartłomieja Maszkowskiego Ojca Panny Młodej, Stanisława Maszkowskiego, Andrzeja Maszkowskiego, Rocha Radomyskiego i wielu innych zaproszonych do udziału w tym akcie.


:D

Być może ktoś coś słyszał bądź posiada odnośnie Szopskich z parafii bratoszewickiej bądź Maszkowskich z Skoszewskiej? :)

: śr 04 maja 2011, 16:21
autor: Czyżewski_Bartłomiej
Niestety, nie udało mi się odnaleźć w łęczyckich grodzkich inskrypcjach (lata 1768-1771 [sygn. 381 i 382]) jakichkolwiek zapisków gdzie wystąpiłoby nazwisko "Szopski" bądź "Maszkowski". :(

Przejrzałem również metrykalia z parafii w Skoszewach (lata 1736-1765) i nie odnalazłem aktu urodzenia Jadwigi Maszkowskiej. Dwukrotnie jednak w aktach pojawił się nobilis Bartłomiej Maszkowski (w 1755r jako mąż Anny, w 1759r jako mąż Heleny). Pojawiają się również w tych zapiskach jako świadkowie nobilibus Andrzej i Barbara Szopscy. Zarówno Maszkowski, jak i Szopscy wspominani są w aktach dotyczących urodzeń we Warszewicach.
W późniejszych dokumentach odnalazłem również urodzenia innych Maszkowskich, być może wnucząt "mojego" Bartłomieja Maszkowskiego.

Pozdrawiam
BC

: śr 04 maja 2011, 17:05
autor: Szczerbiński
Witam Panie Bartku!
Obserwuję od pewnego czasu Pana zmagania w swoich poszukiwaniach. Myślę, że łatwiej będzie Panu szukać jeśli zdecyduje się Pan o jakie nazwisko Panu chodzi, bowiem wymienia Pan moim zadniem trzy różne rody (za każdym razem inny): W nazwie wątku podaje Pan np. nazwisko Szubski, w treści zaś wymienia Pan Szubski, Szopski, Szobski etc.
W herbarzach sa dwa różne rody szlacheckie: Szopski herbu nieznanego i Szubski herbu Prawdzic. Natomiast nie spotkałem w nich Szobskich.
Może wtedy będzie Panu łatwiej szukać, jeśli odwoła się Pan do rodzinnych dokumentów tzw. pierwotnych. Pozdrawiam serdecznie. Jerzy

: śr 04 maja 2011, 17:18
autor: Czyżewski_Bartłomiej
Szczerbiński pisze:Witam Panie Bartku!
Obserwuję od pewnego czasu Pana zmagania w swoich poszukiwaniach. Myślę, że łatwiej będzie Panu szukać jeśli zdecyduje się Pan o jakie nazwisko Panu chodzi, bowiem wymienia Pan moim zadniem trzy różne rody (za każdym razem inny): W nazwie wątku podaje Pan np. nazwisko Szubski, w treści zaś wymienia Pan Szubski, Szopski, Szobski etc.
W herbarzach sa dwa różne rody szlacheckie: Szopski herbu nieznanego i Szubski herbu Prawdzic. Natomiast nie spotkałem w nich Szobskich.
Może wtedy będzie Panu łatwiej szukać, jeśli odwoła się Pan do rodzinnych dokumentów tzw. pierwotnych. Pozdrawiam serdecznie. Jerzy
Panie Jerzy!

Problem w tym, że niestety nie mogę wskazać tego "jednego" nazwiska, gdyż zapiski w dokumentach są różne choć dotyczą tej samej rodziny:

1769r - małż. Pawła Szopskiego i Jadwigi Maszkowskiej
1772r - ur. Fryderyka Franciszka Szobskiego, syna Pawła i Jadwigi Maszkowskiej
1848r - akt zgonu Szymona Kluszczyńskiego, męża Anny z Szupskich (córka Pawła i Jadwigi)

Jak na razie są 3 formy nazwiska, sądzę, że założenie iż może występować w zapiskach "Szubski" jest logiczne - mogę się jednak, oczywiście, mylić w tym zakresie.

Na podstawie jednak dotychczasowych poszukiwań, powoli dochodzę do wniosku, że tą pierwotną mogła być forma "Szopski".

: pn 23 maja 2011, 02:36
autor: szobski
Dzień dobry,

Z tego co mi wiadomo, na dziś, Szobskich jest tylko dziewięcioro w Polsce. Mieszkamy w Warszawie. Nasze warszawskie korzenie sięgają co najmniej pięciu pokoleń. Co działo się wcześniej jest trochę rodzinną tajemnicą :)

Gdyby był Pan zainteresowany, proszę o kontakt na pawel.szobski@gmail.com lub 693 54 62 23.

Łączę wyrazy szacunku
Paweł Szobski

: śr 03 sie 2011, 22:35
autor: Czyżewski_Bartłomiej
Kolejny maleńki kroczek w odkrywaniu śladów po "moich" Szopskich... :)

Akt zgonu 11/1811
parafia rzym-kat Chodecz
zasoby AP w Toruniu oddział we Włocławku

Obrazek
No 11 Chodecz
Roku Tysięcznego Ośmsetnego Jednastego Dnia dwudziestego trzeciego Czerwca o drugiej godz po Południa. - Przed Nami Proboszczem Chodeckim Urzędnikiem Cywilnym Gminy Chodeckiey w Powiecie Kowalskim Departamencie Bydgoskim. - Stawił się ucz Jakob Albrecht, lat trzydzieści dwa liczący Bednarz w Chodczu zamieszkały y oświadczył Nam iż dnia dwudziestego drugiego m i r b. umarł Ur Jakob Szopski Młodzian Kaleka lat dwadzieścia y dwa liczący pod Nr 13. - Akt spisaliśmy w Przytomności ur Józefa Giberackiego Gospodarza z Chodcza lat Czterdzieści ieden liczącego y Anny Kluszczyńskiej z Chodcza Siostry zmarłego. - A po Przeczytaniu onego Stawaiącym przez Nas tylko podpisany został gdyż Ci pisać nieumieją. -
X. Fran. Gęwiński Prob Cho Spr Obow Urz Sta Cywil
Nie ma dla mnie wątpliwości iż wspomniana Anna Kluszczyńska to moja 7*prababcia Anna Szopska (ur. w 1781 r., córka Pawła i Jadwigi Maszkowskiej). :)

Pozdrawiam
BC

PS. Chciałbym zadać również pytanie dotyczące Pawła Szopskiego i Jadwigi Maszkowskiej:
czy pogrubiony zwrot zawarty w ich akcie małżeństwa Benedixi Matrimonium inter G.D. Paulus Szopski et G.D. Hedvigie Maszkowska Virgine de Warszewice, odnosi się wyłącznie do panny młodej, czy też do obojga nowożeńców?

: śr 03 sie 2011, 22:56
autor: michalina180
Witam
Bartku w książce "Imionospis poleglych i straconych ofiar powstania 1863 i 1864" stoi:

-Szubski szeregowiec z oddziału Waligórskiego poległ pod Hutą Ireną
dnia 22 października 1863
Może to ktoś z Twoich
Pozdrawiam
Michalina

: czw 04 sie 2011, 13:05
autor: Czyżewski_Bartłomiej
Michalino, dziękuję bardzo za tę informację - dodałem ją sobie do "poszlak". ;)

: pt 16 gru 2016, 11:59
autor: Richard1
Witaj Bartku

"Przejrzałem również metrykalia z parafii w Skoszewach (lata 1736-1765) i nie odnalazłem aktu urodzenia Jadwigi Maszkowskiej. Dwukrotnie jednak w aktach pojawił się nobilis Bartłomiej Maszkowski (w 1755r jako mąż Anny, w 1759r jako mąż Heleny). Pojawiają się również w tych zapiskach jako świadkowie nobilibus Andrzej i Barbara Szopscy. Zarówno Maszkowski, jak i Szopscy wspominani są w aktach dotyczących urodzeń we Warszewicach.
W późniejszych dokumentach odnalazłem również urodzenia innych Maszkowskich, być może wnucząt "mojego" Bartłomieja Maszkowskiego."

Poszukuję rodziców Jan Kantego Maszkowskiego ur. ok. 1764 męża Antoniny Rychłowskiej (ślub ok. 1790). Z tego związku było 8 dzieci:

Gabriel
Józefa
Izabela Gertruda
Julia
Tekla
Benedykt
Leon
Izabela

Może masz informacje o nich.