genealodzy.pl

Forum Polskiego Towarzystwa Genealogicznego
https://forum.genealodzy.pl/

Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

https://forum.genealodzy.pl/viewtopic.php?t=113761

Strona 1 z 1

Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: czw 22 cze 2023, 02:00
autor: Czupryna01
Mój dziadek Feliks Czupryna ur w 1888 r służył w armii carskiej i wg opowieści rodzinnych walczył z na Dalekim Wschodzie i po 1-szej wojnie wrócił do Polski. Biorąc pod uwagę, że do wojska carskiego brano w wieku 21 lat, czyli był to rok 1909, wtedy wojny z Japonią były zakończone a w czasie 1-szej wojny Rosja i Japonia były sojusznikami.
Pytanie 1: Gdzie zatem na Dalekim Wschodzie mógł walczyć mój dziadek Feliks i z kim?
Pytanie 2: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach. Oba zdjęcia, wydaje się, są zrobione krótko po 1-szej wojnie a w 1919r dziadek był kursantem w szkole Policji w Zawierciu, a potem służył w Częstochowie i okolicy, więc być może są to mundury Policji? Inne?
Zdjęcie A – Na kołnierzu widać numer 1612
https://www.fotosik.pl/zdjecie/d53fb4e1af09f2e6
Zdjęcie B – Na kołnierzu widać jakby symbol gałązki z liśćmi
https://www.fotosik.pl/zdjecie/c98db9797fa3a306
Dziękuję za każdą informacje, czy sugestię
Pozdrowienia, Romuald

Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: czw 22 cze 2023, 08:16
autor: jamiolkowski_jerzy
Na pytanie pierwsze – na 99, 9% służył w którymś pułków Przyamurza
https://pl.wikipedia.org/wiki/Przyamurze
Formalne stosunki rosyjsko japońskie mają w tym przypadku drugorzędne znaczenie. Tu bardziej chodzi o relacje rosyjsko chińskie. A był to obszar dla Rosii strategicznie i gospodarczo ważny; bogactwa naturalne i ochrona kolei wschodnio chińskiej.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kolej_Wsc ... i%C5%84ska
Ówczesne cesarstwo chińskie było militarnie słabe ale stawało się miejscem rewolucyjnych przemian. Położenie graniczne wymagało ochrony. Spokojnie tam nie było. Przykładowo zagrożeniem byli hunhuzi
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hunhuzi
W jakim konkretnie pułku służył? trzeba by pytać w rosyjskich archiwach

Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: czw 22 cze 2023, 14:12
autor: Irena_Powiśle
Пехотные пограничные бригады

1-я Заамурская пехотная пограничная бригада (1909):
1-й Заамурский пехотный пограничный полк (1909)
2-й Заамурский пехотный пограничный полк (1909)

2-я Заамурская пехотная пограничная бригада (1909):
3-й Заамурский пехотный пограничный полк (1909)
4-й Заамурский пехотный пограничный полк (1909)

3-я Заамурская пехотная пограничная бригада (1909):
5-й Заамурский пехотный пограничный полк (1909)
6-й Заамурский пехотный пограничный полк (1909)

Конные пограничные бригады

1-я Заамурская конная пограничная бригада (1909):
1-й Заамурский конный пограничный полк (1909)
2-й Заамурский конный пограничный полк (1909)

2-я Заамурская конная пограничная бригада (1909):
3-й Заамурский конный пограничный полк (1909)
4-й Заамурский конный пограничный полк (1909)

3-я Заамурская конная пограничная бригада (1909):
5-й Заамурский конный пограничный полк (1909)
6-й Заамурский конный пограничный полк (1909)

Ps mundur na zdjęciu nie pochodzi z wojska carskiego.

Re: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: czw 22 cze 2023, 14:57
autor: minkycm
Czupryna01 pisze:Mój dziadek Feliks Czupryna ur w 1888 r służył w armii carskiej i wg opowieści rodzinnych walczył z na Dalekim Wschodzie i po 1-szej wojnie wrócił do Polski. Biorąc pod uwagę, że do wojska carskiego brano w wieku 21 lat, czyli był to rok 1909, wtedy wojny z Japonią były zakończone a w czasie 1-szej wojny Rosja i Japonia były sojusznikami.
Pytanie 1: Gdzie zatem na Dalekim Wschodzie mógł walczyć mój dziadek Feliks i z kim?
Pytanie 2: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach. Oba zdjęcia, wydaje się, są zrobione krótko po 1-szej wojnie a w 1919r dziadek był kursantem w szkole Policji w Zawierciu, a potem służył w Częstochowie i okolicy, więc być może są to mundury Policji? Inne?
Zdjęcie A – Na kołnierzu widać numer 1612
[url=https://]https://[/url]www.fotosik.pl/zdjecie/d53fb4e1af09f2e6
Zdjęcie B – Na kołnierzu widać jakby symbol gałązki z liśćmi
https://www.fotosik.pl/zdjecie/c98db9797fa3a306
Dziękuję za każdą informacje, czy sugestię
Pozdrowienia, Romuald
Jerzy wspomniał, żeby szukać w rosyjskich archiwum. Z doświadczenia wiem, że w obecnej sytuacji jest ciężko uzyskać z Rosji oficjalne informacje. Jedyna szansa to jakieś forum.

Re: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: czw 22 cze 2023, 19:15
autor: Officinalis_Paeonia
Na obu zdjęciach, Feliks jest w mundurze polskiego policjanta - na zdj. A, na kołnierzu jest nr osobisty policjanta (takiż znajdował się na otoku czapki poniżej orła) z lat około 20., na zdj. B - na parolu kołnierza "palmeta" (posterunkowy?):
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 200159.pdf
stąd: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 9200260159
np.: https://audiovis.nac.gov.pl/obraz/16909 ... 4c2b687cf/
https://audiovis.nac.gov.pl/obraz/103435:1/
Pozdrawiam.

Re: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: pt 23 cze 2023, 13:47
autor: pen60
Witam,
Może ktoś rozpozna dziadka w mundurze (w płaszczu z blachą na lewym przedramieniu. Co to za formacja.

https://zapodaj.net/plik-Gg6PjUkNRW

Pozdrawiam
Marek

Re: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: ndz 25 cze 2023, 02:38
autor: Czupryna01
minkycm pisze:
Czupryna01 pisze:Mój dziadek Feliks Czupryna ur w 1888 r służył w armii carskiej i wg opowieści rodzinnych walczył z na Dalekim Wschodzie i po 1-szej wojnie wrócił do Polski. Biorąc pod uwagę, że do wojska carskiego brano w wieku 21 lat, czyli był to rok 1909, wtedy wojny z (...)

Jerzy wspomniał, żeby szukać w rosyjskich archiwum. Z doświadczenia wiem, że w obecnej sytuacji jest ciężko uzyskać z Rosji oficjalne informacje. Jedyna szansa to jakieś forum.
-----------
Bardzo dziękuję wszystkim za cenne informacje
Rozumiem, że w obecnej sytuacji trudno byłoby z Polski uzyskać pomoc w archiwach rosyjskich.
Jednak chciałbym spróbować poprzez osobę z innego kraju, który nie jest zaangażowany w obecnej wojnie po stronie Ukrainy.
Szukam, które z archiwów rosyjskich mogą mieć dokumenty z wojskowe z Dalekiego Wschodu po 1908 roku m.in. wspomniane przez Irena_Powiśle
Заамурские пограничные бригады и пульки пехоты
Chat GPT poradził, cyt:
1. Państwowe Archiwum Historyczne w Moskwie (Государственный Исторический Архив в Москве). Strona internetowa: http://www.giarh.ru/
2. Państwowe Archiwum Wojskowe w Moskwie (Государственный Военный Архив в Москве). Strona internetowa: http://www.gvarchive.ru/
3. Państwowe Archiwum Historyczne Dalekiego Wschodu w Władywostoku (Государственный Исторический Архив Дальнего Востока во Владивостоке). Strona internetowa: http://www.giadv.ru/
PYTANIE do forumowiczów:
Czy są inne archiwa, gdzie jest większa szansa, że mają wspomniane dokumenty wojskowe z Dalekiego Wschodu i być może mojego dziadka Feliksa Czupryny?
Serdecznie pozdrawiam, Romuald

Re: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: ndz 25 cze 2023, 09:01
autor: Irena_Powiśle
Czupryna01 pisze:
minkycm pisze:
Czupryna01 pisze:Mój dziadek Feliks Czupryna ur w 1888 r służył w armii carskiej i wg opowieści rodzinnych walczył z na Dalekim Wschodzie i po 1-szej wojnie wrócił do Polski. Biorąc pod uwagę, że do wojska carskiego brano w wieku 21 lat, czyli był to rok 1909, wtedy wojny z (...)

Jerzy wspomniał, żeby szukać w rosyjskich archiwum. Z doświadczenia wiem, że w obecnej sytuacji jest ciężko uzyskać z Rosji oficjalne informacje. Jedyna szansa to jakieś forum.
-----------
Bardzo dziękuję wszystkim za cenne informacje
Rozumiem, że w obecnej sytuacji trudno byłoby z Polski uzyskać pomoc w archiwach rosyjskich.
Jednak chciałbym spróbować poprzez osobę z innego kraju, który nie jest zaangażowany w obecnej wojnie po stronie Ukrainy.
Szukam, które z archiwów rosyjskich mogą mieć dokumenty z wojskowe z Dalekiego Wschodu po 1908 roku m.in. wspomniane przez Irena_Powiśle
Заамурские пограничные бригады и пульки пехоты
Chat GPT poradził, cyt:
1. Państwowe Archiwum Historyczne w Moskwie (Государственный Исторический Архив в Москве). Strona internetowa: http://www.giarh.ru/
2. Państwowe Archiwum Wojskowe w Moskwie (Государственный Военный Архив в Москве). Strona internetowa: http://www.gvarchive.ru/
3. Państwowe Archiwum Historyczne Dalekiego Wschodu w Władywostoku (Государственный Исторический Архив Дальнего Востока во Владивостоке). Strona internetowa: http://www.giadv.ru/
PYTANIE do forumowiczów:
Czy są inne archiwa, gdzie jest większa szansa, że mają wspomniane dokumenty wojskowe z Dalekiego Wschodu i być może mojego dziadka Feliksa Czupryny?
Serdecznie pozdrawiam, Romuald
Dokumenty wojska carskiego po rok 1917/18 znajdują się w RGWIA
http://ргвиа.рф
https://guides.rusarchives.ru/terms/14/ ... nye-voyska
Ф. 4945, 1 оп., 176 ед. хр., крайние даты: 1915-1918. 1-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918)
Ф. 4946, 169 ед. хр., крайние даты: 1915-1918. 2-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4947, 155 ед. хр., крайние даты: 1914-1917. 3-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4948, 191 ед. хр., крайние даты: 1911-1918. 4-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-3
Ф. 4949, 167 ед. хр., крайние даты: 1901-1917. 5-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4950, 177 ед. хр., крайние даты: 1913-1918. 6-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4951, 1 оп., 418 ед. хр., крайние даты: 1915-1917. 7-й Заамурский пограничный пехотный полк (1915-1918)
Ф. 4952, 1 оп., 14 ед. хр., крайние даты: 1915-1918. 8-й Заамурский пограничный пехотный полк (1915-1918)
Ф. 4953, 1 оп., 10 ед. хр., крайние даты: 1916-1917. 9-й Заамурский пограничный пехотный полк (1916-1918)
Ф. 4954, 1 оп., 13 ед. хр., крайние даты: 1916. 10-й Заамурский пограничный пехотный полк (1916-1918)
Ф. 15512, 1 оп., 1 ед. хр., крайние даты: 1916. 13-й Заамурский пограничный пехотный полк (1916-1918)
Ф. 4955, 1 оп., 3 ед. хр., крайние даты: 1917. 14-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918)
Ф. 4956, 1 оп., 6 ед. хр., крайние даты: 1917. 15-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918)
Ф. 5006, 61 ед. хр., крайние даты: 1917. 17-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918). Оп. 1-2
Ф. 4957, 1 оп., 154 ед. хр., крайние даты: 1917. 18-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918)
https://guides.rusarchives.ru/terms/16/ ... hnyh-voysk
Oprócz tych jednostek o których napisałam istniały jeszcze na Wschodzie Dalekim pułki kozackie.

Re: Jakie to mundury i oznaczenia na kołnierzach

: ndz 25 cze 2023, 18:12
autor: minkycm
Irena_Powiśle pisze:
Czupryna01 pisze:
minkycm pisze: -----------
Bardzo dziękuję wszystkim za cenne informacje
Rozumiem, że w obecnej sytuacji trudno byłoby z Polski uzyskać pomoc w archiwach rosyjskich.
Jednak chciałbym spróbować poprzez osobę z innego kraju, który nie jest zaangażowany w obecnej wojnie po stronie Ukrainy.
Szukam, które z archiwów rosyjskich mogą mieć dokumenty z wojskowe z Dalekiego Wschodu po 1908 roku m.in. wspomniane przez Irena_Powiśle
Заамурские пограничные бригады и пульки пехоты
Chat GPT poradził, cyt:
1. Państwowe Archiwum Historyczne w Moskwie (Государственный Исторический Архив в Москве). Strona internetowa: http://www.giarh.ru/
2. Państwowe Archiwum Wojskowe w Moskwie (Государственный Военный Архив в Москве). Strona internetowa: http://www.gvarchive.ru/
3. Państwowe Archiwum Historyczne Dalekiego Wschodu w Władywostoku (Государственный Исторический Архив Дальнего Востока во Владивостоке). Strona internetowa: http://www.giadv.ru/
PYTANIE do forumowiczów:
Czy są inne archiwa, gdzie jest większa szansa, że mają wspomniane dokumenty wojskowe z Dalekiego Wschodu i być może mojego dziadka Feliksa Czupryny?
Serdecznie pozdrawiam, Romuald
Dokumenty wojska carskiego po rok 1917/18 znajdują się w RGWIA
http://ргвиа.рф
https://guides.rusarchives.ru/terms/14/ ... nye-voyska
Ф. 4945, 1 оп., 176 ед. хр., крайние даты: 1915-1918. 1-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918)
Ф. 4946, 169 ед. хр., крайние даты: 1915-1918. 2-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4947, 155 ед. хр., крайние даты: 1914-1917. 3-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4948, 191 ед. хр., крайние даты: 1911-1918. 4-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-3
Ф. 4949, 167 ед. хр., крайние даты: 1901-1917. 5-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4950, 177 ед. хр., крайние даты: 1913-1918. 6-й Заамурский пограничный пехотный полк (1910-1918). Оп. 1-2
Ф. 4951, 1 оп., 418 ед. хр., крайние даты: 1915-1917. 7-й Заамурский пограничный пехотный полк (1915-1918)
Ф. 4952, 1 оп., 14 ед. хр., крайние даты: 1915-1918. 8-й Заамурский пограничный пехотный полк (1915-1918)
Ф. 4953, 1 оп., 10 ед. хр., крайние даты: 1916-1917. 9-й Заамурский пограничный пехотный полк (1916-1918)
Ф. 4954, 1 оп., 13 ед. хр., крайние даты: 1916. 10-й Заамурский пограничный пехотный полк (1916-1918)
Ф. 15512, 1 оп., 1 ед. хр., крайние даты: 1916. 13-й Заамурский пограничный пехотный полк (1916-1918)
Ф. 4955, 1 оп., 3 ед. хр., крайние даты: 1917. 14-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918)
Ф. 4956, 1 оп., 6 ед. хр., крайние даты: 1917. 15-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918)
Ф. 5006, 61 ед. хр., крайние даты: 1917. 17-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918). Оп. 1-2
Ф. 4957, 1 оп., 154 ед. хр., крайние даты: 1917. 18-й Заамурский пограничный пехотный полк (1917-1918)
https://guides.rusarchives.ru/terms/16/ ... hnyh-voysk
Oprócz tych jednostek o których napisałam istniały jeszcze na Wschodzie Dalekim pułki kozackie.
Daj proszę znać jak coś się uda.
Strefa czasowa UTC+01:00
Strona 1 z 1

Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl