genealodzy.pl

Pojawił się pewien dylemat.
Gdy sięgam do ksiąg metrykalnych - to wykonuję odpis/skan/ metryki np. urodzenia to jest odpis/skan/metryki urodzenia. Ale gdy otrzymuję z USC wspomniany dokument urodzenia - to jest akt urodzenia.
Czy jest to prawidłowy tok rozumowania i zapisu:
z księgi metrykalnej - odpis metryki urodzenia
z USC - akt urodzenia.
Edmund

Nie.

Do języka potocznego wszedł "akt urodzenia" w miejsce odpisu i te dwa pojęcia się zrównały znaczeniowo, natomiast akt urodzenia jest w księdze tudzież w rejestrze.

Lakiluk pisze:Do języka potocznego wszedł "akt urodzenia" w miejsce odpisu i te dwa pojęcia się zrównały znaczeniowo, natomiast akt urodzenia jest w księdze tudzież w rejestrze.

Zarzucono mi, że w mej przygotowywanej książce używam wielokrotnie "kopia aktu ", gdy faktycznie są to odpisy metryk z ksiąg parafialnych. A faktycznie mam tylko jeden akt chrztu z parafii i wtedy jest prawidłowo (w/g tej osoby, polonistki zapis prawidłowy).
W języku potocznym, a jak ma to się w pisanym?
Edmund

Faktycznie odpis nie jest kopią.
A z czego odpis albo kopia - to może decydować. I uważam, że takie informacje należy podawać

Wydawało mi się kiedyś sensowne (dla pewnego okresu i regionu) wprowadzenie / utrwalenie nazwy "księga chrztów" na pierwopis/egzemplarz przechowywany w parafii. Myliłem się. Parę rzeczy by tu uprościło, ale parę innych skomplikowało.
Ma być tak by było zrozumiale i pozwalało dotrzeć do dokumentu. Funkcjonalnie

Może trochę obok tematu, ale…
Formalnie, słownikowo, „metryka” to jest albo ‘księga zawierająca akta stanu cywilnego’ (czyli to samo co „księga metrykalna”), albo ‘wyciąg z księgi metrykalnej’ (czyli odpis aktu).
https://doroszewski.pwn.pl/haslo/metryka%20I/
Tak więc „metryka” to nie jest pojedynczy akt zawarty w księdze metrykalnej.

Wewnętrznie sprzeczna definicja
albo stanu cywilnego
albo prowadzone od średniowiecza (btw: jakiego u licha Średniowiecza?)

Moim zdaniem (nie jestem fachowcem) są dwie sprawy:
- metryką/aktem metrykalnym można nazwać zarówno akt chrztu (religijny), jak i akt urodzenia (cywilny) i na pewno dotyczy to oryginału w księdze, natomiast w języku potocznym - jak napisał Łukasz - tak określa się również prawnie ważny odpis, a idąc dalej i jeszcze bardziej potocznie i stosując skrót myślowy - także kopię;
- różnica między kopią a odpisem jest taka, że kopia to rozmnożony oryginał (zdjęcie, skan, ksero itp.) natomiast odpis to wypisane informacje z oryginału (mniej lub bardziej szeroko i mniej lub bardziej wiernie). To co "normalnie" wydaje USC lub ksiądz proboszcz, to z całą pewnością odpis.
Pozdrawiam,
Joanna

Goś_Edmund pisze: Zarzucono mi, że w mej przygotowywanej książce używam wielokrotnie "kopia aktu ", gdy faktycznie są to odpisy

Metryka, akt - synonimy
Kopia - zdjęcie, skan, ksero
Odpis, wypis - ktoś przepisał

Mam w drzewie dwa akty jednej osoby z różnymi danymi:
kopia z 1873
wypis z 1943

Potomkowie byli przekonani, że Stanisław urodził się w Jaworowie, a ja Tomaszów Lubelski znalazłam.

Widzę, że włożyłem przysłowiowy kij w mrowisko. Ale idąc do finału. Myślę, że nie będzie żadnym faux pas jak pozostanę przy treści: kopia aktu urodzenia z 1766 a pod zdjęciem takowej metryki: akt urodzenia z 1766
Edmund

Podejrzewam, że z 1766 to akt chrztu
faux pas będzie jeśli nie napiszesz kto stworzył , kto i gdzie przechowuje

Krystyna.waw pisze:

Goś_Edmund pisze: Zarzucono mi, że w mej przygotowywanej książce używam wielokrotnie "kopia aktu ", gdy faktycznie są to odpisy

Metryka, akt - synonimy
Kopia - zdjęcie, skan, ksero
Odpis, wypis - ktoś przepisał

_______________
wg wikipedii:
metryka - odpis
https://pl.wikipedia.org/wiki/Metryka_(odpis)
akt (ur., małż., zgonu) to akta stanu cywilnego - (nie metryki)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Akt_stanu_cywilnego
metrykę czyli odpis sporządza się na podstawie aktu
________________
Marek

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Podejrzewam, że z 1766 to akt chrztu
faux pas będzie jeśli nie napiszesz kto stworzył , kto i gdzie przechowuje

Z tym nie mam problemu. Większość metryk jest z AGAD Warszawa i parafia w Broku. A wspomniana metryka urodzenia z 1766r. jest metryką urodzenia i chrztu z parafii Brok.
Edmund

"wspomniana metryka urodzenia z 1766r. jest metryką urodzenia i chrztu z parafii Brok"
Jeśli tak stoi (cokolwiek to nie znaczy), to nie ma co dyskutować
szczególnie bez linku;0)

Goś_Edmund pisze:jak pozostanę przy treści: kopia aktu urodzenia z 1766 a pod zdjęciem takowej metryki: akt urodzenia z 1766

Nie polecam.
Sformułowanie w tekście i podpisie lepiej, żeby było takie samo, gdy dotyczy jednego dokumentu. Żeby zamieszania nie wprowadzać, zwłaszcza gdy czytelnik pochodzi spoza środowiska genealogicznego.