Ślady ugrofińskie w Polsce

Genealogia genetyczna, badanie DNA

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Serathe_MG
Posty: 3
Rejestracja: ndz 17 wrz 2023, 17:52

Ślady ugrofińskie w Polsce

Post autor: Serathe_MG »

Cześć,
poszukuję jakichkolwiek informacji o genach ugrofińskich wykrytych u mieszkańców Polski.
Najbardziej np. w kwestii repatriacji osób o pochodzeniu ugrofińskim na teren Polski po IIWŚ. Niekoniecznie muszą to być osoby o danych wskazujących na takie pochodzenie, wystarczy, że będą miały takich przodków.
Z góry dziękuję za wszelki tropy!
janusz59

Sympatyk
Posty: 1177
Rejestracja: pn 29 mar 2021, 14:11

Ślady ugrofińskie w Polsce

Post autor: janusz59 »

Czy istnieją osobne geny ugrofińskie ? Czy przeciętny Ugr(Węgier) jest podobny z wyglądu do przeciętnego Fina i jak to się ma do zestawu ich genów?

Pozdrawiam
Janusz
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ślady ugrofińskie w Polsce

Post autor: Andrzej75 »

janusz59 pisze:Czy istnieją osobne geny ugrofińskie ?
No właśnie: ugrofińskie to są języki, a osoby nimi się posługujące mogą mieć całkiem niepodobny materiał genetyczny. To nie tylko Finowie i Węgrzy, ale np. Lapończycy.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

i?
N1c1
https://indo-european.eu/2018/03/oldest ... noscandia/

jak zazwyczaj - problem z nazwami, które sugerują "kulturę" określoną:)

jak i "repatriacja" - kwestia jak mocno rozmyjemy (czy wręcz zaprzeczymy) znaczeniu pojęcia
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Markowski_Maciej

Członek PTG
Adept
Posty: 948
Rejestracja: ndz 09 maja 2010, 22:22
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Markowski_Maciej »

Podejrzewam, że autorowi pytania chodzi o Finów i Węgrów.
Jeśli chodzi o Węgrów to, po pierwsze, plemiona używające języków ugrofińskich się "rozpuściły" w słowiańskich genach, podobnie jak i język, który nabrał dużo cech słowiańskich. Po drugie, Węgrzy ze względu na silnie prowadzoną madziaryzację wchłonęły bardzo dużo podległych ludów, więc też materiał genetyczny jest mocno zróżnicowany.
Mając przodków Węgrów nie widzę specjalnie dużej liczby podobieństw genetycznych z Węgrami, którzy przebadali się na MyHeritage (co mnie nieco martwi).
Natomiast mam dość dużo Finów, ale raczej po przodkach mieszkających na Litwie. Tam się coś dzieje dziwnego i podejrzewam jakiś pillup region.
Pozdrawiam
Maciej

http://KimOnibyli.pl
janusz59

Sympatyk
Posty: 1177
Rejestracja: pn 29 mar 2021, 14:11

Post autor: janusz59 »

Litwini i Łotysze posługują się językami indoeuropejskimi ,ale najprawdopodobniej wchłonęli miejscowe ludy fińskie podczas przesuwania się nad Bałtyk. Jeszcze do niedawna posługiwano się na Łotwie językiem liwskim z podrodziny języków fińskich. Od średniowiecza sukcesywnie język liwski zanikał. (Od Liwów pochodzi nazwa Inflanty- Liwland). Geny pozostały. Haplogrupa N podstawowa w Finlandii ma też duży udział w Estonii, Łotwie i Litwie.

Pozdrawiam
Janusz
Serathe_MG
Posty: 3
Rejestracja: ndz 17 wrz 2023, 17:52

Post autor: Serathe_MG »

Dziękuję za odpowiedzi i za link do artykułu, zdecydowanie muszę się doedukować. Wychodzi na to, że nieumiejętnie przekazuję pytanie zaprzyjaźnionego Fina, jeszcze z Karelii, który zainteresowany jest genealogią i śladami fińskimi w Polsce, a także ostatnio śladami genetycznymi.
Z opowieści rozumiem też, że geny są mocno rozmyte, ale właśnie kwestia, czy wykrywalne i porównywalne do genów aktualnych mieszkańców Finlandii, bo tu zdaje się testy genetyczne są już popularniejsze i jest więcej danych do porównywania.
Z góry dziękuję też za wszystkie kolejne posty, będę zaglądać i dalej z ciekawością poszukiwać informacji.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Nie chodzi o rozmycie, a o sformułowanie problemu.
Czy mowa haplo powstałej 30 tysięcy lat temu czy 500 lat temu i jakiej konkretnie (jaki/e SNP końcowy/e)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Serathe_MG
Posty: 3
Rejestracja: ndz 17 wrz 2023, 17:52

Post autor: Serathe_MG »

Tutaj przyznaję, że musiałam się doedukować, ale wychodzi na to, że głównie będę śledzić Z1936+ i L1034+, zwłaszcza północno-wschodnią europejską podgrupę. Dziękuję za trop.
Najbardziej pomocne okazało się przedstawienie na mapie tutaj:
https://www.familytreedna.com/public/N1c1?iframe=ymap
ODPOWIEDZ

Wróć do „Genealogia genetyczna”