genealodzy.pl

> Poszukuję osób, rodzin T:"Rodzina Erlingowskich - Helena Erlingowska"
Witam Wszystkich,
Poszukuję informacji na temat mojej prababki -
Helena Erlingowska, urodzona miedzy 1898 a 1918, mieszkała prawdopodobnie w Chodeczy ( przynajmniej tam urodził się jej syn ). Mówiono mi jednak że Helena pochodziła z Lwowa - niestety nie moge tego zweryfikować
Helena w latach 50tych wyjeżdżała do Stanów Zjednoczonych ale odnaleźć o niej wzmianki nie potrafię.
Helena po mężu nazwisko nosiła Samosij- ale z tego co widzę nie posługiwała się nim , dowiedziałam się że mąż (Karol Samosij) zaginął w czasie II wojny i został uznany za zmarłego przez sąd we Włocławku w 1946 roku .
Poszukuję informacji na jej temat - w USA żyła dość długo i prawdpodobnie tam zmarła- nie chce mi się wierzyc że nie ma po niej informacji.
Będę wdzięczna za jaką kolwiek pomoc.

Domanika pisze:Mówiono mi jednak że Helena pochodziła z Lwowa - niestety nie moge tego zweryfikować

Wg mnie to raczej Samosijowie mogli być ze Lwowa (sądząc po ukraińskim brzmieniu nazwiska), a Erlingowscy właśnie z Chodcza.
Nazwisko Erlingowski jest dość nietypowe, charakterystyczne; Geneteka notuje je tylko i wyłącznie w Chodczu:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
Wcześniej to nazwisko zapisywano jako Jerlingowski.

Problem jest tylko taki, że nie za bardzo jest gdzie dopasować Helenę Erlingowską.
Para Roman Erlingowski i Bronisława z Białkowskich bierze ślub w 1896 r. w Chodczu, a potem ma troje dzieci: Mariannę (ur. w 1897 r., która w 1915 r. bierze ślub z Piotrem Kluszczyńskim); Mieczysława (ur. 1898, zm. 1901); Władysława (ur. 1901). Roman umiera w 1902 r. (Z Chodcza przejrzałem indeksy Geneteki [U do 1890, M do 1921, Z do 1890] oraz indeksy na GwA [UMZ do 1910]).
A zatem Helena nie może być raczej córką Romana. Nie może być też córką Władysława (skoro syn Heleny, Stefan Samosij, rodzi się w 1933 r.).
Może Erlingowska to nie było panieńskie nazwisko Heleny, tylko odmężowskie? A może ta Erlingowska nie miała na imię Helena?

Domanika pisze:Helena w latach 50tych wyjeżdżała do Stanów Zjednoczonych ale odnaleźć o niej wzmianki nie potrafię.

Może po sądowym uznaniu Karola Samosija za zmarłego wyszła za mąż i pod nowym nazwiskiem wyjechała do Stanów. W takim wypadku nie będzie figurować w aktach ani jako Erlingowska, ani jako Samosij.

Andrzej75 pisze:

Domanika pisze:Mówiono mi jednak że Helena pochodziła z Lwowa - niestety nie moge tego zweryfikować

Wg mnie to raczej Samosijowie mogli być ze Lwowa (sądząc po ukraińskim brzmieniu nazwiska), a Erlingowscy właśnie z Chodcza.
Nazwisko Erlingowski jest dość nietypowe, charakterystyczne; Geneteka notuje je tylko i wyłącznie w Chodczu:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
Wcześniej to nazwisko zapisywano jako Jerlingowski.

Problem jest tylko taki, że nie za bardzo jest gdzie dopasować Helenę Erlingowską.
Para Roman Erlingowski i Bronisława z Białkowskich bierze ślub w 1896 r. w Chodczu, a potem ma troje dzieci: Mariannę (ur. w 1897 r., która w 1915 r. bierze ślub z Piotrem Kluszczyńskim); Mieczysława (ur. 1898, zm. 1901); Władysława (ur. 1901). Roman umiera w 1902 r. (Z Chodcza przejrzałem indeksy Geneteki [U do 1890, M do 1921, Z do 1890] oraz indeksy na GwA [UMZ do 1910]).
A zatem Helena nie może być raczej córką Romana. Nie może być też córką Władysława (skoro syn Heleny, Stefan Samosij, rodzi się w 1933 r.).
Może Erlingowska to nie było panieńskie nazwisko Heleny, tylko odmężowskie? A może ta Erlingowska nie miała na imię Helena?

Domanika pisze:Helena w latach 50tych wyjeżdżała do Stanów Zjednoczonych ale odnaleźć o niej wzmianki nie potrafię.

Może po sądowym uznaniu Karola Samosija za zmarłego wyszła za mąż i pod nowym nazwiskiem wyjechała do Stanów. W takim wypadku nie będzie figurować w aktach ani jako Erlingowska, ani jako Samosij.

Panie Andrzeju bardzo dziękuję za tyle informacji. Naprawde doceniam.

Dane które mam otrzymałam z USC po danych Stefana Samosija- Ojciec Karol Samosij, Matka Helena Samosij z domu Erlingowska , reszta danych otrzymanych z USC sie zgadza więc nie powinnam watpić w te dane jako pomyłkowe.

Inna rzecz zastanawia mnie czy ona przypadkiem nie zaczeła uzywac innego imienia- i przykładowo była to Bronisławasława ( ze spisu który Pan podał) - tylko czy w tamtych czasach mozna było podac "fałszywe" dane do rejestrów?

Domanika pisze:Inna rzecz zastanawia mnie czy ona przypadkiem nie zaczeła uzywac innego imienia- i przykłdaowo była to Władysława

Roman Erlingowski miał tylko 1 córkę, Mariannę. Teoretycznie to ona mogła sobie nieoficjalnie „zmienić” imię na Helena.

Witam
Może poprosić o odkrycie tych rekordów i to coś pomoże

https://www.myheritage.pl/research?acti ... 1+lnmsrs.1


https://www.myheritage.pl/research?s=1& ... sij+lnmo.3

Małgorzata

W równoległym wątku (dotyczącym Samosijów) była zachęta do sprawdzenia KLS-ów:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 217#688217

W księgach ludności stałej miasta Chodcza (obejmujących okres do 1930 r.) znajdują się małżonkowie Władysław i Zofia Erlingowscy:
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... &zoom=2.25 (skorowidz)
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... &zoom=3.25 (KLS)
Zostali oni pochowani w Wałbrzychu:
https://walbrzych.grobonet.com/grobonet ... dg=9002880
https://walbrzych.grobonet.com/grobonet ... dg=9003038

Władysław to wymieniony wyżej syn Romana i Bronisławy.
Jednakże we wspomnianych księgach ludności stałej miasta Chodcza żadnej Heleny Erlingowskiej nie widać (a przecież w 1933 r. Helena z Erlingowskich Samosijowa miała właśnie w Chodczu urodzić syna).
Gdyby to nazwisko było bardziej popularne, można by przypuszczać, że Helena pochodziła skądinąd. Ale nazwisko Erlingowski jest specyficzne właśnie dla Chodcza, nigdzie indziej się go nie spotyka.
Może Helena była adoptowana przez Erlingowskich? (To oczywiście tylko hipoteza).

WItam wszystkich- udało mi się odnaleźć poszukiwana rodzinę Erlingowskich- mam też kontakt z najstarszą z rodu która jeszcze pamieta pokolenie 1900 roku . Zastanawiają mnie jednak dwie rzeczy.

Helena Erlingowska córka wspomnianego wyżej Romana. Miała rodzeństwo Władysława , Marię ( domniemam Maryannę), nikt nie słyszał o Mieczysławie ale zmarł w młodym wieku (pewnie sie o nim nie mówiło) ale nadal nie ma wzmianki o mojej babce ( najmłodszej z rodziny) Helenie. A najstarsza z rodu potwierdza wszystko tak jak napisałam. Zresztą Erlingowskich jest tak mało że wątpie czy byłoby jak kolwiek inaczej.

Andrzej75 pisze:W równoległym wątku (dotyczącym Samosijów) była zachęta do sprawdzenia KLS-ów:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 217#688217

Może Helena była adoptowana przez Erlingowskich? (To oczywiście tylko hipoteza).

Zapytałam też o to ale córka Władysława zaprzeczyła

a skąd info o ojcu Heleny?

Ojciec Heleny to jest pradziadek osoby która żyje I ona mi to potwierdziła. wnuczka Władysława

Domanika pisze:Helena Erlingowska córka wspomnianego wyżej Romana. Miała rodzeństwo Władysława , Marię ( domniemam Maryannę), nikt nie słyszał o Mieczysławie ale zmarł w młodym wieku (pewnie sie o nim nie mówiło) ale nadal nie ma wzmianki o mojej babce ( najmłodszej z rodziny) Helenie.

W skorowidzu do KLS gminy Chodecz za l. 1864–1915 są wymienieni w Rudzie Chodeckiej następujący Erlingowscy (zapisani jako Jerlingowie): Anna (* 1831), Bronisława (* 1874), Marianna (* 1897) i Władysław (* 1901). Czyli jest to stan już po śmierci Romana (+ 1902). Nie ma jednak wzmianki o żadnej Helenie.
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... &zoom=2.25

Panie Andrzeju- i do tego doszłam ja. Stąd moje pytanie - jak to możliwe.
Helena istniała, miała dzieci. nawet test DNA wskazuje na to że moja matka i wnuczka Władysława to bliskie kuzynostwo- więc musi być rodziną.

Z Helena mam problem bo wiem że wyniosła się za granicę ( okazuje sie że do Kanady w latach 70 tych), i tez wzmianki o niej nie ma- a to sa już dość dostepne dane. Jak duch widmo! Helena we wszystkich moich poszukiwaniach się ukrywa

Gdyby tylko było wiadomo, gdzie i kiedy Helena brała ślub z Karolem. Wtedy w akcie ślubu (i ewentualnie w załącznikach do niego) byłoby podane, gdzie i kiedy się urodziła i czyją dokładnie była córką.
Mogła się urodzić i być ochrzczona poza Chodczem. Ale dlaczego nie ma jej w księdze ludności stałej, razem z matką i rodzeństwem?
Ciekawa sprawa…

najgorsze jest to że Karol wogle nie istnieje zaginął podczas wojny- uznany za zmarłego przez sąd ( dokumenty w IPNie), tyle- nie ma mogiły, nie ma wzmianki o rodzinie nic.

"Najgorzej" ? Przeczytać po danych na tacy linkach etc "tyle to wiem".

Postaraj się o kopie dokumentów, wskazówek masz dużo.
Zaprezentuj kopie. Na razie to mamy relacje pisemne o relacjach ustnych o relacjach rodzinnych. I chyba nie do końca przemyślane wnioski - tzn takie z mnóstwem przemilczanych założeń.

Sroczyński_Włodzimierz pisze:"Najgorzej" ? Przeczytać po danych na tacy linkach etc "tyle to wiem".

Postaraj się o kopie dokumentów, wskazówek masz dużo.
Zaprezentuj kopie. Na razie to mamy relacje pisemne o relacjach ustnych o relacjach rodzinnych. I chyba nie do końca przemyślane wnioski - tzn takie z mnóstwem przemilczanych założeń.

Ja nie jestem w stanie dostac dokumentów oficjalnie, syn Heleny niestety nie jest wskazany jako ojciec u mojej mamy w akcie. Więc pozostaje mi grzebanie w internecie bo wszędzie gdzie idę i pytaja o powód - nie jestem w stanie udowodnić pokrewieństwa