genealodzy.pl

Szanowni Państwo,

Może cud się stanie i ktoś przepchnie mnie przez ścianę, przed którą stanąłem chyba dobre dziesięć lat temu i nijak nie mogę jej przeskoczyć

Mój pra(3x)dziadek Marcin Tymiński chodził za pracą na pograniczu Mazowsza i Lubelskiego. Jak to w takim wypadku bywa nic się nie da zrobić dopóki ewentualnie nie pojawią się nowe zindeksowane metryki. Te jednak nijak nie chcą wypłynąć.

Co wiem:
1801 - w Miętnem par. Garwolin rodzi mu się córka Marianna. Jest już żonaty z Franciszką Pawelczyk, niestety więcej szczegółów nie znam, bo zapis mam tylko z pracy Garwolińskiej Grupy Indeksacyjnej.
1803-6 - są już w Filipówce par. Borowie i tam rodzą im się kolejne dzieci; drugie opisane jako NN, więc chyba urodzone jako nieżywe - ze szczegółowymi skanami jw.
1810 - pojawiają się w Woli Wodyńskiej par. Wodynie. Tutaj rodzą się kolejne dzieci:
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 14-017.jpg
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 16-020.jpg
(w tym drugim śmieszna pomyłka księdza - złe nazwisko pisane "ze słuchu", reszta danych się zgadza, razem z nazwiskiem panieńskim matki);
1812-1818 umiera Franciszka, Marcin żeni się drugi raz z miejscową panną, Magdaleną Socewką. Niestety w wyniku wprowadzenia Kodeksu Napoleona ksiądz narobił w aktach takiego bałaganu, że raczej ani aktu śmierci Franciszki ani aktu ślubu z Magdaleną się nie odnajdzie (tu wątek o Wodyniach i bałaganie: https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... 7963.phtml

Gdyby udało się odnaleźć akt drugiego ślubu (alegat chyba jeszcze nie prowadzono?) dużo by to mogło wyjaśnić.

1818 - córka Marianna wychodzi za mąż, przedstawiając metrykę z kościoła w Garwolinie, co potwierdza zapis z 1801:
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... ik=001.jpg
1818 - przychodzi na świat potomek z drugiego małżeństwa:
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 71-076.jpg
1821 - Marcin umiera:
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 12-019.jpg

Datę urodzenia Marcina określiłem na podstawie dwóch ostatnich aktów, gdzie jest wpisany z niespotykaną wcześniej dokładnością (co do roku, a nie zaokrąglany do pięciu lat), ale może to kompletnie nic nie znaczyć i mógł on mieć równie dobrze dziesięć lat mniej lub więcej.

Jest jeszcze akt kolejnego ślubu wdowy Magaleny z 1823, ale on nic do sprawy nie wnosi.

Reasumując: czy ktoś dysponuje jakimiś innymi materiałami, na podstawie których można by znaleźć jakiś trop, gdzie urodził się Marcin i gdzie brał ślub z Franciszką?

Pozdrawiam,
Paweł Zawora

Akt ur nr 73 z 29.XII.1814r./Wola Wodyńska. Wydaje się, że to jest dziecko Twojego Marcina Tymińskiego i Franciszki (tu zapisanej jako Niewiadomska). Zwróć uwagę, że zarówno córka Franciszka (ur w 1810r.) jak i syn Jan (ur w 1812r.) oraz akt poniższy - Marcin z Franciszką mieszkają w domu nr 6.
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 172&zoom=2
Poszukując swoich Przodków spotkałam się z nazwiskiem Niewiadomska wtedy gdy nie pamiętano nazwiska panieńskiego kobiety.
Ta Franciszka ur w 1810r. zmarła w 1810r. (4 miesiące).
A przecież Franciszka Tymińska wychodzi za mąż w 1832r. za Mateusza Brodzika
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

puszek pisze: Akt ur nr 73 z 29.XII.1814r./Wola Wodyńska. Wydaje się, że to jest dziecko Twojego Marcina Tymińskiego i Franciszki (tu zapisanej jako Niewiadomska). Zwróć uwagę, że zarówno córka Franciszka (ur w 1810r.) jak i syn Jan (ur w 1812r.) oraz akt poniższy - Marcin z Franciszką mieszkają w domu nr 6.

Jezu Słodki, ale bazgroły... Musiałem przegapić, bo raz nie ma tego w indeksie, dwa - nazwisko wygląda bardziej jak "Tykowski". Ale numer domu wygląda w tym wypadku na rozstrzygający. Rozumiem, że w tym wypadku "małżonka pierwszego ślubu" nic dodatkowego nie znaczy? Tj. jest to pierwsza żona Marcina i tyle.

puszek pisze: Ta Franciszka ur w 1810r. zmarła w 1810r. (4 miesiące).

Tak, akt zgonu 19/1810. Zapominałem że go mam.
Franciszka z grudnia 1814 dostała zatem imię po siostrze.
Córka urodzona w Filipówce - Teresa - także umrze w Woli Wodyńskiej jako panna w roku 1843 (akt zgonu 20/1843)

Powyższe ogranicza śmierć Franciszki i ślub z Magdaleną mniej więcej do okresu 1815-17. Córka Marianna bierze ślub na początku 1818 i tam wygląda na to, że matka już nie żyje.

puszek pisze: A przecież Franciszka Tymińska wychodzi za mąż w 1832r. za Mateusza Brodzika
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Może powinienem to napisać od razu, ale może stopniujmy poziom chaosu Wygląda jakby było dwóch Marcinów Tymińskich w tym czasie w Woli Wodyńskiej. Być może spokrewnionych, bo nazwisko poza nimi nie występuje prawie w całej parafii (z wyjątkiem jednej wdowy Anny zmarłej w Olszycu w 1832 - akt zgonu 19/1832). Akty, które przypisuję rodzinie tego drugiego Marcina:

- akt urodzenia Antoniego syna Marcina Tymińskiego i Katarzyny z Pawlików (ta Katarzyna pojawia się dokładnie z imienia i nazwiska w kolejnych aktach) - luty 1808, strona 98 w http://parafiawodynie.pl/wp-content/upl ... -1810-.pdf

(ogólnie mnóstwo skanów jest na stronie parafii, wszystko przerzucałem po parę razy: https://parafiawodynie.pl/akta-metrykalne-parafii/).

- akt ślubu Antoniego Tymińskiego i Teresą Sadowską - 10/1832
- jednocześnie wzmiankowany akt ślubu Franciszki Tymińskiej i Mateusza Brodzika - 11/1832

Oba w:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/6079959

widać, że rodzeństwo postanowiło zrobić wspólne wesele. W obu aktach Katarzyna jako matka, ale Pawlik już tylko u niego.

- akt urodzenia Tomasza, syna Antoniego (a wnuka "drugiego" Marcina) - 14/1833 - z tego już nic o Marcinach nie wynika. Miesiąc później Antoni zmarł, co jest zapisane w akcie kolejnego ślubu jego żony 8/1836

Tak czy inaczej - jakby obu Marcinów próbować scalić to:
- skąd Katarzyna Pawlik przy chrzcie Antoniego? Rozumiem Pawlik/Pawelczyk pomylić, ale Franciszkę z Katarzyną?
- jeśli by powyższe miało sens, to skąd w aktach ślubu rodzeństwa Katarzyna? Antoni przyniósł metrykę nie umiejąc jej przeczytać i ksiądz przepisał jak leciało? A potem przeniósł do aktu ślubu siostry?

Po dłuższym namyśle postanowiłem połączyć obu Marcinów. Mimo dużych rozbieżności nie ma tu miejsca na dwie różne osoby (kuzynów?) przemieszczających się w tym samym czasie do tych samych miejscowości. Co ważne - nazwisko jest unikalne w kontekście miejscowości i czasów - nie ma innych Tymińskich w odpowiednich latach we wzmiankowanych parafiach.

Wszystkie dzieci, zarówno te które mają matkę Katarzynę, jak i te z matką Franciszką rodzą się naprzemiennie i spokojnie mogą być dziećmi jednej pary. Dodatkowo Franciszka II z 1814, znaleziona przez Bożenę jest niemal z pewnością siostrą Antoniego - mają wpisane to samo imię matki przy wspólnym ślubie/weselu w 1832. A z drugiej strony Franciszka II ma w akcie chrztu matkę Franciszkę.

Podsumowując wszystkie wpisy o Franciszce/Katarzynie wygląda to tak:

Miętne par. Borowie

1801 Franciszka Tymińska z d. Pawełczyk (chrzest córki Marianny)

Filipówka par. Borowie

1803 Franciszka Tymińska z d. Pawełczyk (chrzest córki Teresy)
1805 Franciszka Tymińska (chrzestna u sąsiadów)
1806 Katarzyna Tymińska z d. Pawełczyk (chrzest syna NN) - swoją drogą nie za bardzo rozumiem to NN, skoro są wymienieni chrzestni, ale bez skanu, który utknął w czeluściach GGI nic więcej się nie da na ten temat powiedzieć

Wola Wodyńska par. Wodynie

1808 Katarzyna z d. Pawlikówna (chrzest syna Antoniego)
1810 Franciszka z d. Pawełczykówna (chrzest córki Franciszki I)
1812 Franciszka z d. Pawełczykówna (chrzest syna Jana)
1814 Franciszka Niewiadomska (chrzest córki Franciszki II)
c. 1815-1817 śmierć Franciszki - brak aktu
1818 niewymieniona jako nieżyjąca (małżeństwo córki Marianny)
1832 Katarzyna z d. Pawlik (małżeństwo syna Antoniego)
1832 Katarzyna (małżeństwo córki Franciszki II)
1836 Franciszka (małżeństwo syna Jana)

Domanice par. Domanice

1858 Franciszka z przezwiska niepamiętna (drugi ślub córki Franciszki II)

------

Wszystko to niestety nie rzuca żadnego światła na to, co działo się z Marcinem i jego żoną przed 1801


Pozdrawiam,
Paweł Zawora