Spis bydła z 1870 roku galicja

[Paulus]

Witam,

Posiadam bardzo ciekawy dokument - spis bydła na wsi z 1870 roku.
Nie do końca jednak potrafię dokładnie rozczytać ilości jakie tam są podane.

https://drive.google.com/file/d/1SXHWk3 ... sp=sharing

Czy ktoś mógłby mi pomóc?

Pozdrawiam Paweł

[bezkropki]

Jednoistką są sztuki. Ale w tabeli nie ma nic. Z tgo by wyniakło, że w danej wsi nie było nic spośród asortymentu wymieninego w tabeli.

[Andrzej75]

Nie no, tabela jest wypełniona, tylko nie tak, jak trzeba.
Miano podać, ile czego jest, a podano tylko, czy coś jest (ukośnik), czy czegoś nie ma (kropka).

[Sroczyński_Włodzimierz]

jeden wałach
jedna krowa
jedna świnia
?

[Paulus]

Dziękuje za odpowiedzi - no właśnie zamiast podać ile jest sztuk danego bydła podano tylko czy jest w danym gospodarstwie.
Szczerze mówiąc taki spis niewiele mówi bo równie dobrze pod ukośnikiem może się kryć 1 szt lub 100 szt bydła.

Mam jeszcze jedno pytanie - dlaczego drugi język to rosyjski skoro spis jest z terenów Galicji?

Pozdrawiam Paweł

[ewa_marciniak]

Czy masz tylko tę 4-tą stronę z arkusza spisu ludności i najważniejszych zwierząt domowych (wg stanu na 31 grudnia 1869 r.)?

Na pierwszej stronie jest instrukcja, w której napisano: "Jeśli chodzi o zwierzęta gospodarskie, wystarczy, że zwierzęta chowane na użytek domowy zostaną wymienione łącznie, zgodnie z rubrykami znajdującymi się na czwartej stronie arkusza opisowego (bez konieczności ich podziału według najemców, do których należą)."

Mozna domyślać się, że 100 baranów nikt na użytek domowy nie trzymał

Arkusz sporządzony dla gospodarstwa mojego pradziadka został wypełniony w ten sam, uproszczony sposób ("pałka" i "kropka") chociaż pochodzi z terenu środkowych Czech. Przygotowano go w języku niemieckim i czeskim.

Cyrylica na arkuszu, który przedstawiłeś to nie jest język rosyjski. Może rusiński? Ale lepiej niech wypowie się ktoś mądrzejszy ode mnie.

Pozdrawiam, Ewa

[Paulus]

Posiadam tylko tę stronę.

Czy ktoś wie jaki język jest użyty jaki drugi i dlaczego nie Niemiecki skoro dokument jest z obszarów Gailcyjskich?
Paweł

[Andrzej75]

No a jakie dwie główne grupy narodowościowe zamieszkiwały Galicję?
Polacy i…?

[Irena_Powiśle]

Moim zdaniem to dawny/regionalny słowacki.
Raczej regionalny lub język słowackich Rusinów.

[Andrzej75]

Nie, to nie jest słowacki. Języka słowackiego nie zapisywano cyrylicą.
To jest język ukraiński.

[Paulus]

Andrzeju gdy wpiszemy w translatora wybrane słowa z dokumentu np " Woły" " liczba" i przetłumaczymy na rosyjski to wychodzi dokładnie to co na dokumencie.

Natomiast gdy wpiszemy tłumaczenie tych słów na ukraiński to wychodzą inne słowa.

[Irena_Powiśle]

Literka O z daszkiem używana w języku słowackim. Jakie to tereny skąd ten spis?
Rusini słowaccy mieli swój język. Literka U też jest napisana specyficznie.

[Paulus]

Okolice Nowego Targu / podhale a zatem na Słowację dosyć blisko.
W dniu pisania dokumentu teren Galicji

[Irena_Powiśle]

Papier był dość drogim.
Zostały dawne formularze i ich używano.

Kraków też pisano "Galicja" w tych czasach.
Stawiłabym na jakieś tereny z Rusinami w słowackich górach.

[Andrzej75]

Przedmówcy chyba uprawiają trolling.
Nie wierzę, że piszą to na serio.

---

@Paulus

Po ukraińsku woły to воли, a liczba to число.
Czyli dokładnie tak jak w tym dokumencie.

https://pl.wiktionary.org/wiki/w%C3%B3%C5%82
https://uk.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D1%96%D0%BB

https://pl.wiktionary.org/wiki/liczba
https://uk.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D ... 0%BB%D0%BE

Poza tym trzeba mieć na uwadze, że dokument nie używa współczesnych wersji języka polskiego i ukraińskiego.
Np. dzisiaj po polsku nie mówi się „do trzech lat spełna”, ale z tego wcale nie wynika, że arkusz nie jest wydrukowany po polsku.

---

@Irena_Powiśle

Ten daszek nad literami „е” i „о” nie ma nic wspólnego z językiem słowackim.
Jest to oznaczenie, że daną samogłoskę trzeba czytać nie jako [e] albo [o], tylko jako .
W języku ukraińskim w niektórych pozycjach głoski [e] i [o] przeszły w , ale w XIX w. zapisywano je nadal wg konserwatywnej pisowni jako cyrylickie „е” i „о”.

Formularz był przeznaczony dla całej Galicji, zachodniej (gdzie dominowali Polacy) i wschodniej (gdzie dominowali Ukraińcy, zwani wtedy Rusinami). I dlatego wydrukowano go w 2 głównych językach używanych na wsi w Galicji.