genealodzy.pl

Dzień dobry,
niestety dokumentu/pisma o który pytam w tytule jest mi nieznany.
Fizycznie był widziany w latach 1970-tych w Moskwie,ale jedyna informacja jaką posiadam to to że na dokumencie widniały 2 skrzyżowane klucze.
Oczywiście, prowadziłem kiedyś poszukiwania z nastawieniem że jest to jakiś herb.
Doszłem jednak do wniosku , że to nie to.(Jeżeli ktoś nie wyklucza tej hipotezy, proszę o informacje)
Być może dokument związany z kościołem np zezwolenie na ślub osób spokrewnionych w którymś pokoleniu ? Stąd i klucze jako znak "papieski"?
Dokument mógł pochodzić z terenów Polski /Litwy/Białorusi.Wiek dokumentu nieznany ale raczej lata 1800 lub przed.To z przekazu ustnego sprzed lat.
Język dokumentu nieznany ,raczej nie cyrylica .
Dostęp do dokumentu jest niemożliwy , może gdzieś wypłynie na aukcji jakiegoś portalu rosyjskiego ,jeśli nie znalazł się na śmietniku.
To tyle informacji z mojej strony .
Wszystkie pomysły i domysły mile widziane, może będę mógł skojarzyć z faktami
z życia przodków.
Pozdrawiam
Marek

poz_marecki pisze:na dokumencie widniały 2 skrzyżowane klucze.

Co to znaczy „widniały”? Jako rysunek? Jako pieczęć?

Gdyby to była pieczęć, to mogła by to być po prostu pieczęć jakiegoś kościoła pw. św. Piotra.

Rysunek,(mógł to też być nadruk jakiegoś pisma urzędowego np.koscielnego) ze wspomnień położony w górnej części dokumentu.
To wszystko co wiem i jest to przekaz od osoby, która widziała ten dokument przez krótką chwilę dawno temu.
Pozdrawiam
Marek

Dwa klucze to herb Watykanu. Jeśli dotykało to osoby fizycznej, to dokument mógł być zezwoleniem na rozwód, np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/God%C5%82 ... acy_SE.svg

albo poznański dyplom mistrza kaletnictwa

nie no serio bądźmy:) bez szans ktoś gdzieś coś i zbudujmy hipotezę

Irena_Powiśle pisze:Dwa klucze to herb Watykanu. Jeśli dotykało to osoby fizycznej, to dokument mógł być zezwoleniem na rozwód, np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/God%C5%82 ... acy_SE.svg

Dziękuję Irena za udział w dyskusji.Tak ,zakładam również że może być to dokument/zgoda na rozwód kościelny lub zgoda na ślub kościelny między dalekimibkrewnymi.Niestety nie widziałem takich dokumentów nigdy i nie wiem czy są tam watykańskie krzyże.

Pozdrawiam
Marek

Tu współczesne unieważnienie
https://www.concordatwatch.eu/annulment--k37615
Uśmiechnij się do wujka google, może znajdzie starsze

Krystyna.waw pisze:Tu współczesne unieważnienie
https://www.concordatwatch.eu/annulment--k37615
Uśmiechnij się do wujka google, może znajdzie starsze

Dzień dobry, spróbuję.W 2010 roku, kiedy zacząłem drążyć temat tego dokumentu, szukałem w internecie ale bez rezultatu.Od tego czasu dużo się zmieniło.
Dzisiaj spędzę na tym część nocy zapewne.
Pozdrawiam
Marek

Jeśli dokument był dość stary, to dla mnie jest niemal pewne, że nie miał on nic wspólnego z dyspensami albo sprawami o nieważność małżeństw.

Po pierwsze zwykle tego rodzaju sprawy były załatwiane lokalnie, bez uciekania się do Stolicy Apostolskiej.

A po drugie, jeśli już odwoływano się do Stolicy Apostolskiej, to nie spotkałem się z tym, żeby na takich dokumentach umieszczano rysunki albo stemple, albo nadruki kluczy Piotrowych.

Poza tym dyspensy rzymskiej nie przekazywano osobom prywatnym: Stolica Apostolska wysyłała ją do odpowiedniej kurii, na jej podstawie biskup wydawał własny dekret, który przesyłał do właściwego proboszcza.

Tego rodzaju dokumenty normalnie nie wypływały do obiegu prywatnego: były przechowywane w archiwach diecezjalnych, a w Rosji Sowieckiej można przypuszczać, że były przejmowane przez archiwa państwowe.

Dzień dobry,
dziękuję wszystkim za pomoc.
Poinformuję oczywiście o wynikach poszukiwań, chociaż może dopiero za parę lat.Ale co to jest parę lat w genealogii ,tyle co nic.
Pozdrawiam
Marek