genealodzy.pl

Dobry wieczór.

Przeglądając nowo dodane indeksy z par. Wysokienice w Woj. Łódzkim pod kątem nazwisk moich przodków natrafiłem na 2 przypadki, gdzie w akcie urodzenia nie było podanego imienia dziecka. Poszerzyłem wyszukiwanie i okazuje się, że dla tych dwóch roczników jest więcej takich przypadków: w roku 1767 (link) i 1770 (link).

https://i.imgur.com/sngtq1Q.png
https://i.imgur.com/8FpmIv0.png

Jaka może być tego przyczyna? //edit: Błąd księdza spisującego wtedy ten akt?

Pozdrawiam,
Rafał

Tak ("błąd spisującego") wynika z Twojej analizy tekstu - skanów, które są dostępne?

[po edycji pierwszego postu moja wcześniejsza odpowiedź nie ma sensu]


Pozdrawiam,
Artur

Chwila chwila... Nie napisałem nigdzie, że winny indeksujący - pisząc "spisujący" miałem na myśli księdza, który ten akt spisywał ponad 250 lat temu. To, że nie ma imienia w akcie to wiem. Pytam bardziej doświadczonych w genealogii czemu tak się mogło zdarzyć - może jest jakiś ważny powód dlaczego tak robiono poza banalną pomyłką?

Kilka z tych aktów otworzyłem i starałem się przeczytać (z łaciną u mnie słabo, ale nauczyłem się wyłapywać ważniejsze informacje). Podaję przykładowe skany:
1767.k113: ? Gromek, ?.04.1767, Franciszek Gromek + Agnieszka Gawidonówna. link
1767.k101: ? Dudek/Jędraszek, 24.02.1767, Józef Dudek/Jędraszek + Katarzyna Wijakowna. link

1770.k115: ? Gromek, ?.11.1770, Franciszek Gromek + Agnieszka Gawidonówna. link

i - jak (teraz) widać na przykładach podlinkowanych - nie ma imion w tych zapisach chrztów
spisane prawidłowo

rafal_rr pisze:może jest jakiś ważny powód dlaczego tak robiono poza banalną pomyłką?

Ksiądz mało dokładny delikatnie mówiąc.
Może z ojcami za bardzo narodziny dziecka świętował?

Częste braki imion z lat 60. i 70. wynikają, według mnie, ze zmiany sposobu zapisywania metryk. Ksiądz wcześniej wpisywał chrzty według schematu: imię – rodzice – chrzestni, a później zmienił sposób na: rodzice – imię – chrzestni. W praktyce wygląda to tak, że zamiast "baptisavi filium nomine Adalbertum" pisał "baptizavi infantem natum ex (rodzice) cui nomen imposui Adalbertus". Zanim się przestawił, to często zapominał wpisać nadane imię, myśląc że już to zrobił wcześniej.

Indeksując tę parafię niestety miałem wrażenie, że księża byli mocno rozkojarzeni sporządzając metryki. W 1769 roku któryś z nich zapomniał, że księga ma podział na miejscowości i w części dot. Skoczykłod wpisywał metryki z całej parafii. Później zostały one skreślone i zapisane ponownie – już w odpowiednim miejscu.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... g&zoom=3.5

Błąd pisarski księdza z Wysokienic spowodował też zastój w moich poszukiwaniach. Więcej w tym wątku:

https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-117815.phtml

rafal_rr pisze:Chwila chwila... Nie napisałem nigdzie, że winny indeksujący - pisząc "spisujący" miałem na myśli księdza, który ten akt spisywał ponad 250 lat temu. To, że nie ma imienia w akcie to wiem. Pytam bardziej doświadczonych w genealogii czemu tak się mogło zdarzyć - może jest jakiś ważny powód dlaczego tak robiono poza banalną pomyłką?

Kilka z tych aktów otworzyłem i starałem się przeczytać (z łaciną u mnie słabo, ale nauczyłem się wyłapywać ważniejsze informacje). Podaję przykładowe skany:
1767.k113: ? Gromek, ?.04.1767, Franciszek Gromek + Agnieszka Gawidonówna. link
1767.k101: ? Dudek/Jędraszek, 24.02.1767, Józef Dudek/Jędraszek + Katarzyna Wijakowna. link

1770.k115: ? Gromek, ?.11.1770, Franciszek Gromek + Agnieszka Gawidonówna. link

Akt z 1770, to akt dotyczący Grzegorza Gromka w/w pary, akt spisany w Głuchowie, chrzest odbył się 14-11-1770, Grzegorz urodził się w Skoczykłodach

Metalloviec pisze:Częste braki imion z lat 60. i 70. wynikają, według mnie, ze zmiany sposobu zapisywania metryk. Ksiądz wcześniej wpisywał chrzty według schematu: imię – rodzice – chrzestni, a później zmienił sposób na: rodzice – imię – chrzestni. W praktyce wygląda to tak, że zamiast "baptisavi filium nomine Adalbertum" pisał "baptizavi infantem natum ex (rodzice) cui nomen imposui Adalbertus". Zanim się przestawił, to często zapominał wpisać nadane imię, myśląc że już to zrobił wcześniej.

Dziękuję za wytłumaczenie, teraz to ma większy sens.

Mariok pisze:Akt z 1770, to akt dotyczący Grzegorza Gromka w/w pary, akt spisany w Głuchowie, chrzest odbył się 14-11-1770, Grzegorz urodził się w Skoczykłodach

Tak podejrzewałem, ale wolałem się jakoś mocniej upewnić. Z aktu ślubu Grzegorza z Teresą Szymańską (Wysokienice.M1796.01.31) oraz z aktu ślubu syna, też Grzegorza (Wysokienice.1824.M9), wynikało, że urodził się około 1770 r. To, że jego ojcem jest Franciszek, wynika z aktu zgonu Franciszka (1811.Z94).
PS. Wnukiem starszego Grzegorza, a synem młodszego był Wacław, który ożenił się z Antoniną Magiera. Byli to moi praprapradziadkowie. Twoi zresztą też, co widzę po nazwiskach w twojej stopce. Miło poznać dalekiego kuzyna:)

Cześć Kuzynie,

Tak Wacław to mój praprapradziadek, a jego syn Jan jest moim prapradziadkuem. Jan miał syna Ignacego, Ignacy był moim pradziadkiem, a jego syn Józef dziadkiem. A ty z której lini się wywodzisz Rafale? Napisz na forum lub na priv.

Mariok pisze:Cześć Kuzynie,

Tak Wacław to mój praprapradziadek, a jego syn Jan jest moim prapradziadkuem. Jan miał syna Ignacego, Ignacy był moim pradziadkiem, a jego syn Józef dziadkiem. A ty z której lini się wywodzisz Rafale? Napisz na forum lub na priv.

Pomiędzy 1851 a 1854 Wacław i Antonina przeprowadzili się z Petrynowa w par. Żelechlinek do Annopola par. Czerniewice. Tam się urodziła moja prarababcia Marcjanna (Czerniewice.1857.U43). Jej drugim mężem był Franciszek Kowalczyk z Lechowa (Czerniewice.1891.M10). Ich synem był Ignacy (Czerniewice.1899.U62), który poślubił pochodzącą z Emilianowa par. Lubochnia Franciszkę Grzymską (Czerniewice.1922.M35). Z tego ostatniego związku w 1934 r. rodzi się w Lechowie moja ś.p. babcia Janina.

A na priv i tak się odezwę, bo mam parę pytań