Pomyłka czy denobilitacja?

[k.427]

Przy urodzeniu Marianny Ojciec Jacenty ma wpisane conditio nobilis , natomiast 5 lat później przy urodzeniu Stanisława 5 lat później jest już wpisane agricola ( z tego co pamiętam to przy ślubie córek również jest wpisane agricola)

https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... fb79ff92b8&

https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... 2d00803d93&

Dodam , że była to mała wioska i jest małe prawdopodobieństwo , że w tym czasie żyły dwa takie same małżeństwa o tych samych imionach i nazwiskach panieńskich żon

Pozdrawiam Oliwier

[Bozenna]

Dzień dobry,
Ogólnie, to pewnie była drobna szlachta, która niewiele się różniła od chłopów, ale trudno jest pomóc czytając takie wycinki, bez parafii, bez daty aktów.
Pozdrawiam,
Bożenna

[k.427]

Dzień dobry,
Ogólnie, to pewnie była drobna szlachta, która niewiele się różniła od chłopów, ale trudno jest pomóc czytając takie wycinki, bez parafii, bez daty aktów.
Pozdrawiam,
Bożenna

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=258885

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=258884

Parafia : Biały Kamień Miejscowość: Skwarzawa

Daty 1817 oraz 1823 , przy ślubie jednej z córek ma wpisane Lachowski a w niektórych aktach było wpisane nawet Lechowski , ale są to najprawdopodobniej pomyłki w pisaniu i faktyczne nazwisko to Lachowski}

Pozostaje także pytanie dlaczego pozwolił na małżeństwo córki z chłopem ?

Pozdrawiam Oliwier


https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=258883

ślub moich przodków , na 99 procent to te same osoby , tylko nazwisko przekręcone

Pozdrawiam Oliwier

[Buzderewicz_Tomasz]

Dzień dobry,

agricola - rolnik jest to określenie wykonywanego zawodu
Nobilis - określa status społeczny.
Nie ma w tych metrykach nic więcej, żadnej wzmianki o pochodzeniu chłopskim.

Tomasz

[k.427]

Dzień dobry,

agricola - rolnik jest to określenie wykonywanego zawodu
Nobilis - określa status społeczny.
Nie ma w tych metrykach nic więcej, żadnej wzmianki o pochodzeniu chłopskim.

Tomasz

dobrze , w takim razie jaki według Pana mógłby być powód nie wpisania Nobilis przy ślubie córki itd.

co ciekawe przy akcie ślubu on i Wincent składali podpisy , czyli umieli pisać , co było raczej rzadkością na małej wsi w 1817 roku

Pozdrawiam Oliwier

[Robert_Kostecki]

Niedawno, Wlodzimierz i ja pisaliśmy, że uogólnienia (generalizowanie) pozostawiamy do momentu stanięcia delikwenta przed murem. Czy w tym przypadku doszło właśnie do takiej chwili?

Pozdrawiam

Robert

[k.427]

Niedawno, Wlodzimierz i ja pisaliśmy, że uogólnienia (generalizowanie) pozostawiamy do momentu stanięcia delikwenta przed murem. Czy w tym przypadku doszło właśnie do takiej chwili?

Pozdrawiam

Robert

Nie do końca rozumiem , gdzie widzi Pan uogólnienie , czy mógłby Pan wyjaśnić

Pozdrawiam Oliwier

[Buzderewicz_Tomasz]

Ks. proboszcz tak prowadził tę księgę.
Przekartkowałem ją tylko, na skanie 17 wieś Czeremosznia pierwszy wpis:
possesor wsi, Komisarz cyrkułu, podczaszyna [ pincerna ] tylko same imiona i nazwiska.
Określenia statusu społecznego pominięte : nobilis, generosus, dominus, magnificus/a.

Tomasz

[k.427]

Ks. proboszcz tak prowadził tę księgę.
Przekartkowałem ją tylko, na skanie 17 wieś Czeremosznia pierwszy wpis:
possesor wsi, Komisarz cyrkułu, podczaszyna [ pincerna ] tylko same imiona i nazwiska.
Określenia statusu społecznego pominięte : nobilis, generosus, dominus, magnificus/a.

Tomasz

W takim razie czy zna Pan może jakiś inny sposób na poznanie statusu społecznego pozostałych członków rodziny , oraz herbu Pana Lachowskiego ?

U mnie większość osób z tamtej strony ma wpisane agricola ( tak jak Pan mówił zawód ) , jednak mimo faktu bycia rolnikami Pan Wincenty Zieliński jak i Jacek Lachowski umieli pisać

Pozdrawiam Oliwier

[sbasiacz]

pan Wincenty Zieliński i Jacek Lachowski podpisali się znakiem krzyża (czyli byli niepiśmienni)
ciekawe jest natomiast nazwisko panieńskie żony Jacka - Zielińska, tak samo jak pan młody
musisz znaleźć chrzest Jacentego, żeby określić jego stan

[k.427]

pan Wincenty Zieliński i Jacek Lachowski podpisali się znakiem krzyża (czyli byli niepiśmienni)
ciekawe jest natomiast nazwisko panieńskie żony Jacka - Zielińska, tak samo jak pan młody
musisz znaleźć chrzest Jacentego, żeby określić jego stan

Niestety akta sprzed 1815 nie są dostępne

Stan Jacka znam , był omówiony wyżej


https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 0265&i=113

Zgon Katarzny , znowu przekręcone nazwisko , tym razem na Liechowski

Pozdrawiam Oliwier

[sbasiacz]

a znasz jego rodziców i rodzeństwo?

[k.427]

a znasz jego rodziców i rodzeństwo?

Nie , niestety tylko jego dzieci tj. Małgorzata Maria I Stanisław ( Maria przy ślubie ma Lachowska ) , zastanawia mnie fakt , że skoro Maria brała ślub w 1835 a jej matka zmarła w 1823 to dlaczego nie ma o tym wzmianki przy rodzicach Panny Młodej

Odnośnie Pana Jacka Lachowskiego i jego córki to widziałem , że takie osoby są wymienione w genealogii Miniakowskiego , niestety nie mam zakupionego abonamentu

Tak jeszcze poza tematem , czy wie Pani może co to za skrót na zdjęciu cmj. ? emj.?

https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... 9dcf183456&

Pozdrawiam Oliwier

[tomsaw]

"Niestety akta sprzed 1815 nie są dostępne..."

W AGAD są skany tej parafii
np. http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... indeks.htm

[k.427]

"Niestety akta sprzed 1815 nie są dostępne..."

W AGAD są skany tej parafii
np. http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... indeks.htm

Dziękuję za link

Z tego co widzę to akta kończą się na 1778roku , co tutaj nie pomoże , gdyż nie znamy imion rodziców Jacka , a on sam pewnie urodził się koło roku 1785-1790 . Wcześniej widziałem coś o tej parafii na AGAD ale akta były Niedostępne

Pozdrawiam Oliwier