Strona 1 z 2

Olendrzy w rodzinie?

: wt 26 lis 2024, 18:47
autor: degie
Dobry wieczór,

W trakcie odkrywania kolejnych kart w moim drzewie genealogicznym natrafiłem na wątek, który jest dla mnie mocno tajemniczy.

Mój pradziad Ryszard Schulz (urodzony jako Richard Schulz 11.11.1911) miał, jak samo nazwisko wskazuje, niemieckie pochodzenie. W tamtym czasie rodzina już od czterech pokoleń była osiedlona w wiosce Zbytowo (gmina Strzelno). Wioska ta po rozbiorach została zasiedlona przez kolonistów fryderycjańskich. Wśród nich znajdował się Johann Schultz (pisownia nazwiska wg rejestru "Deutsche Wissenschaftliche Zeitschrift im Wartheland - neue Folge der Zeitschriften der Historischen Gesellschaft für die Provinz Posen, 1942 H. 5 von 6 s. 224"), przesiedlony między 1780 a 1781 rokiem z pobliskiego Marcinkowa.

Johann to w linii prostej prapradziadek mojego dziadka Ryszarda. Doszukałem się informacji, że ewangelicy, którymi Niemcy zasiedlali polskie wsie byli w dużej mierze Olendrami i ich potomkami. Z racji na odległość czasową, nie dałem rady dokopać się do żadnych dokumentów. Najstarszym wpisem, do którego dotarłem jest akt ślubu syna Johanna, czyli Cristopha Schulza z Susanną Schoen z 1816 roku. Można z niego wywnioskować, że Cristoph urodził się w 1788 roku, a jego matka (żona Johanna) miała na imię Catharina. W związku z brakiem wcześniejszych śladów interesowałyby mnie poniższe kwestie.

1) Akt urodzenia Johanna - o ile w ogóle istnieje, wszak prawdopodobnie urodził się on w 2 poł. XVIII w. Idąc dalej, miejsce jego urodzenia i imiona rodziców lub chociaż akt ślub Johanna z Cathariną.
2) Czy był on faktycznie potomkiem Olendrów? Nazwisko mogłoby na to wskazywać, ale brak na to dowodów.
3) Marzeniem byłoby odkrycie imion przodków, a co najważniejsze potencjalnego miejsca, skąd mogli oni przybyć do Polski.

Jeśli ktokolwiek dysponuje wskazówkami, które mogłyby mnie wzbogacić o wiedzę i chciałby się nimi podzielić, to będę niezmiernie wdzięczny.

Pozdrawiam,
Dawid.

: wt 26 lis 2024, 18:53
autor: Krystyna.waw
Szukaj historii miejscowości, skąd ci koloniści do Marcinkowa przyjechali

: wt 26 lis 2024, 19:32
autor: degie
Proszę mi wierzyć, szukałem. Zresztą wciąż szukam. Jednak jest to chyba zbyt mała wieś, żeby były o niej aż tak szczegółowe źródła historyczne. Zwłaszcza, biorąc pod uwagę, że raptem czterech kolonistów wysiedlono z Marcinkowa do innych miejscowości. Zresztą, ja nie jestem w 100% przekonany, że chodzi o to pobliskie Marcinkowo. Wszak w Polsce jest kilka miejscowości o tej nazwie. Po prostu wydaje się to najbardziej prawdopodobne choćby ze względu na dostępne ówcześnie narzędzia logistyczne.

-
Dawid

: wt 26 lis 2024, 19:45
autor: Krystyna.waw
kolonizacji fryderycjańskiej nie znam.
Józefińska (do Galicji) była dość scentralizowana, chyba tylko dwa punkty rekrutacyjne mieli. Wszyscy osadnicy jechali przez Wiedeń, tu dopiero dostawali zwrot kosztów,kasę i dokumenty na dalszą podróż.
Skąd norbertanki miały osadników? Przez bratnie klasztory werbowały?

: wt 26 lis 2024, 21:29
autor: degie
Nie wiem, jak dokładnie wyglądał proces kolonizacji. Byłem przekonany, że odgórnie byli osadzani w majątkach związanych z kościołem katolickim. Natomiast te pytania skłaniają mnie do dalszych poszukiwań w tym temacie i dziękuję za tę wskazówkę.

-
Dawid

: wt 26 lis 2024, 21:37
autor: Kamil0123
Panie Dawidzie

Kataster frydrycjański jest dotępny w AP Bydgoszcz .
Mało tego .
Jeden z naukowców na UMK w Toruniu indeksował ten kataster .Jak będzie Pan zainteresowany prosze napisać .

Ja dostałem z AP płytę z interesującym mnie obszarem ,To około 1,5 GB .

Ale powiem szczerze ,że dowie się Pan o rodzinie ,składzie

Ale nie o danych genealogicznych

proszę o kontakt albo prosze podać maila -to wyjaśnię

Kamil

: śr 27 lis 2024, 09:51
autor: iwomi
Witam, mam podobne pytanie, a mianowicie osadnicy/ koloniści ale z miejscowości Mielno (Muhlen) koło Grunwaldu. Mam akt małżeństwa z 1707 roku , akty urodzenia ich dzieci. Czy dla tych terenów też był jakiś kataster?
Iwona

: śr 27 lis 2024, 09:59
autor: janusz59
Olendrzy(Olędrzy) to nie narodowość. To grupa społeczna przeważnie pochodzenia niemieckiego (ale też polskiego i w małej liczbie holenderskiego). Polecam artykuł w Wikipedii "Olędrzy".

Pozdrawiam
Janusz

: śr 27 lis 2024, 10:00
autor: Kamil0123
Pani Iwono

Oczywiście

Deutsches Geschlechterbuch tom 126 i inne .
Dokładne i prezyzyjne dane

Pozdrawiam

Kamil

: śr 27 lis 2024, 10:25
autor: iwomi
Dziękuję bardzo, a gdzie mogę znaleźć ten dokument? Pozdrawiam serdecznie Iwona

: śr 27 lis 2024, 11:08
autor: Kamil0123
Pani Iwono .
To 1000 stronnicowe dzieła i to niestety drukiem gotykiem ,ale to nie problem .
Ma kilku genealogów w Polsce .
Najlepiej szukac przez Forum PTG albo kupić w komercyjnych sklepach .

Kamil

: śr 27 lis 2024, 11:22
autor: iwomi
Bardzo dziękuję

Deutsches Geschlechterbuch

: śr 27 lis 2024, 14:54
autor: Krystyna.waw

Deutsches Geschlechterbuch

: śr 27 lis 2024, 19:00
autor: Grazyna_Gabi
Dla Zbytowa parafia ewangelicka - Strzelno

Wg AU urodzony w Strzelnie
Name Johann Christian Schultz
Sex Male
Birth Date 1 Jul 1799
Father's Name Christian Schultz
Father's Sex Male
Mother's Name Anna Catharina
Mother's Alias Walten
Mother's Sex Female
Mother Is Married Y
Event Type Baptism
Event Date 3 Jul 1799
Event Place Mogilno, Mogilno,
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=3015626

Zbytowo AU Schultz 1792
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=3015626

Warto dokladnie przeanalizowac to co jest na fs jesli nie bylo. Wiekszosc osadnikow przybywalo z rodzinami.
https://www.familysearch.org/search/catalog/96949

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ol%C4%99drzy

Pozdrawiam
Grazyna

Deutsches Geschlechterbuch

: śr 27 lis 2024, 20:45
autor: degie
Bardzo dziękuję, pani Grażyno, za te wskazówki. Są dla mnie bardzo cenne. Księgi na pewno będę skrupulatnie przeszukiwał.

Jednakże to, co pani przekazała nie zgrywa się z tym, co do tej pory odkryłem i na pewno będę próbował to wszystko jakoś połączyć.

Według mnie poszukiwany przeze mnie Johann Schultz musiał się urodzić może nawet 40-50 lat wcześniej, skoro w 1780-81 został przesiedlony do Zbytowa, a w 1788 urodził mu się syn Cristoph. Idąc dalej, to właśnie od Cristopha nazwisko ewoluowało w Schulz i takie pozostaje do dziś.

-
Dawid