genealodzy.pl

Witam serdecznie.

Na mapie https://genealogia.okiem.pl/miejsce/108571/suderwa-dwor przy dworze Suderwa podane są nazwiska właścicieli

Zenowicz, Biegański, Sienkiewicz, Kulwiec, Wołczacki, Massalski, Wołk-Łaniewski, Zdziechowski

Bardzo chciałabym się dowiedzieć skąd może pochodzić ta informacja, i jakich czasów dotyczy, bo jakoś znaleźć tego nie mogę. Przeglądnęłam indeksy z lat 1797-1915, Słownik geograficzny i kilku z tych nazwisk, a zwłaszcza najbardziej mnie interesującego, czyli KULWIEC, nie znalazłam.

Napisałam na stronie genealogia.okiem, ale strona u mnie jakoś dziwnie działa i nie wiem czy wiadomość się zapisała.
Dlatego ponawiam prośbę o pomoc w rozszyfrowaniu zagadki jeszcze i tutaj.

Może ktoś ma jakąkolwiek wiedzę na temat właścicieli, domyślam się, że niewielkich, w okolicy parafii Suderwa, nie koniecznie w samym dworze.
Ja, jak na razie żadnych Kulwieciów w najbliższej okolicy nie znalazłam.

Walenty Wołczacki to chyba biskup
prof. Marian Zdziechowski (1861–1938) kierownik Katedry Slawistyki Un. Wilno

Prof. Marian Zdziechowskinabył dwór, jako letnisko. Prawdopodobnie nie był związany już z majątkiem. Być moźe należałoby prześledzić historię na stronach litewskich.

W 1940 r. jako właścicielka Suderwy (360 ha) występuje Maria Zdziechowska:
https://books.google.pl/books?hl=pl&id= ... derv%C4%97

Małgorzata_Kulwieć pisze:Zenowicz, Biegański, Sienkiewicz, Kulwiec, Wołczacki, Massalski, Wołk-Łaniewski, Zdziechowski

Jeśli kolejność jest chronologiczna, to Kulwieciowie byliby chyba związani z Suderwą w XVII albo XVIII wieku.

No tak, raczej to te wcześniejsze lata. I faktycznie podejrzewam, ze wcześniejsze niż ten graniczny rok 1797, bo od tego roku Suderwa cała zindeksowana i ani śladu Kulwiecia.
Próbowałam znaleźć w sieci jakieś opisy dworu, czy okolic, cos w "Driewnich Aktach", czy na ePaveldas, ale czarna dziura. Niczego nie znajduję.

Maria Chmielewska "Kościół w Suderwie pod Wilnem" - brak wzmianki o Kulwieciach, przytaczam fragment:

Dobra suderwskie miały licznych właścicieli; były w posiadaniu kolejno Zenowiczów i Białłozorów; w 1666 roku zostały zapisane karmelitom, a w 1669 nabyli je jezuici, w których władaniu pozostawały około stu lat. W połowie 18 w. Suderwa należała do Łopatów, od których w latach 70. 18-go stulecia okdupił ją dominikanin, biskup Walenty Wołczacki. Po jego śmierci w 1810 roku majętność odziedziczył Hipolit Wołłk-Łaniewski.

Również brak wzmianki o Kulwieciach w Słowniku geograficznym Królestwa Polskiego, w Syrokomlowskim opisie Suderwy (Wycieczki po Litwie...), w artykułach Broniusa Kviklysa (Musu Lietuva...; Lietuvos baznycios...) itd.
Natomiast pojawiają się w wydaniu Grzegorz Rąkowski "Kresowe rezydencje, województwo wileńskie":

Pierwsze wzmianki o Suderwie pochodzą z 1493 r. W 1504 r. miejscowość była już ośrodkiem gminy, a w drugiej połowie 16 w. - odrębnego starostwa. W 17 w. właściciele miejscowych dóbr często się zmieniali. Należały one m.in. do Zenowiczów, Biegańskich, Sienkiewiczów i Kulwieciów, a w 1669 r. kupili je wileńscy jezuici. Po kasacie tego zakonu w 1774 r. majątek nabył A. Malczewski, który w 1776 r. odsprzedał go dominikanowi Walentemu Wołczackiemu.

Matka znanego litewskiego działacza reformacji Abrahama Kulwiecia (~1510-1545) wg ustaleń historyka litewskiego Jablonskisa pochodziła prawdopodobnie z Suderwy - tyle że z zupełnie innej, nie tej podwileńskiej. Być może to jest źródłem nieporozumienia?

Zenowiczowie to jest XVII w., Biegańscy to przełom XVII i XVIII w. Potem Suderwa była chyba własnością Tyzenhauzów.
https://books.google.pl/books?hl=pl&id= ... wy&f=false

Matka znanego litewskiego działacza reformacji Abrahama Kulwiecia (~1510-1545) wg ustaleń historyka litewskiego Jablonskisa pochodziła prawdopodobnie z Suderwy - tyle że z zupełnie innej, nie tej podwileńskiej. Być może to jest źródłem nieporozumienia?

A to jest jeszcze jakaś Suderwa? Nie znalazłam niestety.

A to jest jeszcze jakaś Suderwa? Nie znalazłam niestety.

Może jednak i nie ma. Przeczytałem bardziej uważnie wywody Jablonskisa. Mowa jednak o podwileńskiej Suderwie. Stąd rzekomo miała pochodzić matka Abrahama Kulwiecia - Elżbieta Jodotowa. Rzekomo - bo pewności nie ma. No i więcej Suderwa w tekście Jablonskisa raczej się nie pojawia.
Wygląda, że mogło też chodzić o niejakie Brenkliszki, znajdujące się pomiędzy Suderwą a Kiernowem. W dyplomie Abrahama Kulwiecia jest podane jego "pełne" imię: Abramus Culvenfis Gynuilonis litevanus. Jego przodkowie, jak da się wykazać, posługiwali się wymiennie nazwiskiem Kulwieć (od majątku Kulwa) lub Ginwil/Ginwilowicz. Ten to niejaki Ginwil (pradziadek Abrahama) był posiadaczem majątków Kulwa i Brenkliszki (obok Suderwy). Matka Abrahama - Elżbieta Kulwieciowa miała nawet potwierdzenie od króla Zygmunta Starego, w którym stwierdzono, że może ona zarządzać majątkami Kulwa i Brenkliszki, dopóki jej syn nie wróci na Litwę.

Andrzeju, dzięki, to o Abrahamie, to wiem, o Brenkiszkach (Brynkiszkach) słyszałam, bo mam treść dokumentu z 1587 z "Driewnich Aktov" gdzie "panowie Kulwiecie czynią wielką krzywdę" w majątku Brynkiszki (chyba koło Kulwy!?) Stanisławowi i Barbarze Rokickim i ich synom, ale też już ich przodkom tę krzywdę (jaką????) czynili. A sama Barbara jest jakoś spokrewniona z nimi.
Nic więcej o nich tam nie ma, i żadnych imion, więc nie wiem o jakich panów Kulwieciów chodzi.

Ale o tym dokumencie dla Elżbiety Jadaltowej, to nic nie wiem, gdzie mogę to znaleźć!?