Wrociszew

[Lubryczyński_Ireneusz]

Witam Wszystkich,
mam takie pytanie: w jaki sposób mógłbym uzyskać skany akt metrykalnych interesujących mnie osób ze zdigitalizowanych ksiąg Wrociszewa z przed 1800r.? pozdrawiam serdecznie Irek

[Lechowski_Cezary]

Witam
Odpowiem Panu spontanicznie bez przygotowania, polegając tylko na wlasnej wiedzy i doswiadczeniach.
Oczywiście nie wiem gdzie leży Wrociszew, ale ja najpierw ustaliłbym jakiego wyznania były poszukiwane osoby. Jeżeli, to wyznanie rzymsko - katolickie, to są dwa wyjścia:
1. Ustalić najbliższe Archiwum Diecezalne obsługujące te parafie ( akty z przed 1800 r. napewno znajdują się w archiwum ).
2. Ustalić najbliższe archiwum Państwowe.
Natomiast gdy poszukiwane osoby były wyznania: prawosławnego, ewangelickiego, mojżeszowego (Żydzi) itp, to tylko Archiwum Państwowe.
Oczywiście po ustaleniu tych pierwszych bardzo ważnych i podstawowych informacji (mozna to zrobić prez internet lub telefonicznie) pozostaje jedna decyzja - czy jest to tak blisko, że można tam pojechać, czy tak daleko, że nie bardzo się opłaci???
Gdy nie bardzo się opłaci do takiego archiwum jechać (pańsrwowego), to szukamy Archiwum Państwowego najblizej Naszego miejsca zamieszkania. Poprzez to archiwum za pomocą oczywiście odpowiedniego pisma czy podania, gdzie wyszczególniamy nr filmów i przedział interesującego Nas czasu sprowadzamy z Archiwum macierzystego interesujące nas materiały (filmy ksiąg parafialnych: urodzeń, ślubów i zgonów) Filmy te przegladamy i robimy zapiski w najbliższym archiwum. Niestety nie mozna nic fotografować i nalezy to zlecić jednostce macierzystej podając nr klatek, kart, ksiąg i indeksy. To wszystko troszkę trwa, ale w finale dostajemy na płycie CD pliki wszystkich akt, które zamówilismy, oczywiście jest to odpłatne. Do Archiwów Kościelnych o ile wiem należy jechać osobiście.
Gdyby miał Pan jakieś niejasności, to proszę pisać - ok?
Pozdrawiam, Cezary

[Sroczyński_Włodzimierz]

http://archiwum.mkw.pl/pracownia_e.html
http://archiwum.mkw.pl/zasoby/Ad.2%20(12).pdf
http://archiwum.mkw.pl/pracownia_f.html
http://archiwum.mkw.pl/zasoby/Zg%C5%82o ... %20AAW.pdf

AP sprzed 1808?
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... rch=szukaj
ale gdyby były to oczywiście można byłoby sfotografować
http://warszawa.ap.gov.pl/pub/regulaminPN.pdf
chyba, że byłoby sfotografowane i dostępne np w metryki.genealodzy.pl
pozdrawiam

[Lechowski_Cezary]

Witam ponownie
Przyznaję, że troszkę mnie Pan zaskoczył!
Ja robię wykład jak dla nowicjusza, a Pan jest całkiem niezle obeznany z tematem. Proszę określić o co właściwie Panu chodzi?
Przecież ja chyba dość jasno nakreśliłem Panu całą procedurę - a jej przeskoczyć poprostu nie można., to mogę Panu zagwarantować. Oczywiscie od czasu do czasu coś w publikacjach internetowych można przypadkowo znalezć, ale ja bym na takie sprawy nie liczył, opłaty w archiwach są naprawde nie takie duże.
Cezary

[Sroczyński_Włodzimierz]

Przede wszystkim o skorygowanie informacji, tj o niepozostawianie na forum nieaktualnych bez korekty/aktualizacji
W APW (w tym w jego oddziałach) zdjęcia można robić - bezpłatnie
bo sęk w tym, ze opisana procedura nie była poprawna i nie o jej przeskoczenie chodzi, a o zastosowanie:)

Sprawdzić zasób (czy i gdzie są księgi) można za pomocą bazy
parafie.genealodzy.pl konfrontując ją w tym przypadku z (bardziej aktualnymi) informacjami o zasobie na stronie AAW
archiwum.mkw.pl i bazą NDAP
PRADZIAD

Po ustaleniu gdzie są (w tym przypadku AAW i raczej tylko AAW) - jak i za ile pozyskać kopie dowiemy się na ww witrynie AAW.
Nie wiem..starałem się dość jasno przedstawić jak , gdzie i za ile można pozyskać skany z Wrociszewa , a przy okazji dać mapę do kilku innych, widać średnio mi poszło:( skoro drugiego dna trzeba szukać

pozdrawiam serdecznie

[Lechowski_Cezary]

Szanowny Panie
Mnie się wydaję, że tu nie należy szukać drugiego dna, lecz wziąć się do pracy!
Jak Pan skupi się na szukaniu drugiego dna, to może Pan nie dożyć finału, a tego Panu nie życzę.
Natomiast zyczę Panu powodzenia i wierzę, że znajdzie Pan swoich przodków, tylko trzeba sie pogodzić z regułą, że nic nie jest za darmo - ok??
Cezary

[Sroczyński_Włodzimierz]

Panie Cezary!
Chyba nastąpiło nieporozumienie i pisze Pan do niewłaściwej osoby niewłaściwych sformułowań używając:)
Proszę rzucić okiem na autorów postów w tym wątku. Może to wyjaśni kto co:)
Nie jest mi znany fakt poszukiwania przeze mnie przodków moich w parafii Wrociszew, ani przed 1800 ani pomiędzy 1808 a 1825, ani pomiędzy 1826 a 1874 ani pomiędzy 1875 a 1909 (w tym ostatnim skorzystałbym z bezpłatnej bazy kopii ASC metryki.genealodzy.pl

A co do pogodzenia się, że "nie ma nic za darmo" (dla użytkownika) to ... jeszcze mam w sobie trochę pary, żeby przez jakiś czas udowadniać, że może być inaczej:) choćby poprzez bazy PTG:)
Zapraszam do APW i oddziałów - jeśli nie dowierza Pan oficjalnemu regulaminowi podlinkowanemu przeze mnie to warto osobiście "organoleptycznie":) przekonać się, że można za darmo robić zdjęcia...i chyba się z tym pogodzić:)

pozdrawiam serdecznie, choć lekko zdziwiony:)

[Jurek_Plieth]

Przecież Lubryczyński i Sroczyński to prawie takie samo nazwisko
A my się tu dziwimy osiemnastowiecznym skrybom, że raz piszą Boleslaus, innym razem Boleslaw, a na końcu wreszcie Bruno ))

[Lechowski_Cezary]

Wielce Szanowny Panie Sroczyński
Coś mnie się wydaje, że to Pan wielu rzeczy nie rozumie i podejrzewam, że jeszce długo Pan nie zrozumie. Nie wnikam w Pana metody fotografowania zasobów archiwalnych, ale ja nie chwaliłbym się takimi osiągniięciami w zdobywaniu wiadomości genealogicznych. Oczywiscie każdy ma swoje sposoby, nie będę tego chwalił ani ganil - nie moja w tym rola! Przyznaję, że pierwotne pytanie nie zadał Pan niemniej ja odpowiadałem Panu - nie autorowi.
Cezary Bronislaw Lechowski

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie Pana ocenę skorzystania z praw, które użytkownik AP ma na podstawie regulaminu koryguję, lecz podane przez Pana wiadomości
"Niestety nie mozna nic fotografować i nalezy to zlecić jednostce macierzystej podając nr klatek, kart, ksiąg i indeksy. To wszystko troszkę trwa, ale w finale dostajemy na płycie CD pliki wszystkich akt, które zamówilismy, oczywiście jest to odpłatne."
z "niestety" gdybym odnosił się do odczuć - zgodziłbym się
ale nie odnosiłem się do nich
a do tego, że "nie można nic fotografować..."
otóż można (i byłoby można Wrociszew z tego okresu, gdyby był w zasobie APW, tak jak można późniejszy:)
gdyż taką możliwość daje zarządzenie w postaci Regulaminu Pracowni Naukowej APW

może trzymajmy się faktów, pańskimi ocenami "metod" faktycznie nie jestem zainteresowany
natomiast wiarygodnością forum - jako źródłem informacji m.in. o tym co można w archiwum- owszem:) stąd korygowanie nieaktualnych wiadomości

być może pewnych rzeczy nigdy nie zrozumiem... byłbym rozczarowany sobą gdyby było inaczej:)))
gdyby Pan zechciał kontynuować temat mojej osoby (znów - wprowadza mnie to w zdumienie:) to może wydzielmy tę "odnogę" z wątku, bo zainteresowanie tym tematem nie jest powszechne (na szczęście:)
pozdrawiam serdecznie

[ewa_os]

O matko!Panie Włodku,można pęc!Co za qui pro quo!
ewa

[Lechowski_Cezary]

Szanowny Panie Sroczyński
Odnoszę wrażenie, że nasza polemika jest tak jałowa jak nieszczęsliwe Nasze Państwo - nie chciałbym być złym prorokiem. Myślałem, ze w ogromnym ambarażu calego tego zamieszania coś Pan z tego zrozumie, ale widocznie lubi Pan pisać. Zapewniam Pana, że nie mam ochoty ani zamiaru pisac nic na temat Pańskiej osoby, nie mam pojęcia o co Panu chodzi, przytacza Pan moje cytaty, powołuje się na jakieś zarządzenia, to wszystko bez sensu! To wszystko nie ma nic wspólnego z moim pierwszym postem do autora - ok?
Cezary Bronislaw Lechowski

[Lubryczyński_Ireneusz]

Witam i przepraszam, że dopiero teraz piszę (kłopoty z netem). Bardzo dziękuję Wszystkim za okazaną pomoc. Nie spodziewałem się aż tak gorącej dyskusji. Skany Wrociszewa, o które pytałem są zindeksowane w genetyce i problem w tym, ze nie są one zamieszczone tak jak jest to w innych przypadkach (mówię o innych parafiach w genetyce zamieszczonych zdigitalizowanych i zindeksowanych) wobec powyższego chciałbym się dowiedzieć czy jest szansa, że będą zamieszczone w Genetece? a jeśli nie to gdzie ich mogę szukać. Pozdrawiam serdecznie Irek


Wiem, ze odpowiedź już padła co do tego gdzie mam ich szukać w powyższych postach. I za to wielkie dzięki. Ale może jest jakaś szansa na zamieszczenie ich w Genetece, skoro były one zindeksowane? Pozdrawiam Irek

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale w genetece nie ma żadnych skanów zamieszczonych:)
bywają linki do miejsc ze skanami
czyli jeśli kopia jest w sieci to geneteka ew. podaje linkę do tego miejsca
ale "sama w sobie" jest bazą tekstową, bez kopii aktów

w odróżnieniu np od metryki.genealodzy.pl (które jest z kolei znacznie mniejszą baza jeśli chodzi o ilość rekordów)
cieszę się, że wiesz jak dotrzeć do materiałów
zapraszam do indeksacji Wrociszewa zamieszczonego w metryki.genealodzy.pl
i/lub do wsparcia projektów digitalizacyjnych i indeksacyjnych
http://www.geneszukacz.genealodzy.pl/donate-pol

[Jurek_Plieth]

ale w genetece nie ma żadnych skanów zamieszczonych:)
bywają linki do miejsc ze skanami
czyli jeśli kopia jest w sieci to geneteka ew. podaje linkę do tego miejsca...

Z całym szacunkiem dla autorów indeksów, oraz z wdzięcznością za ich pracę, dzięki której odnalazłem informacje o aktach kilkunastu osób będących bliskimi członkami mojej rodziny, pozwalam sobie podkreślić jedną, ale za to dużą wadę takiej jak w genetece indeksacji. Otóż przy poszczególnych rekordach brakuje informacji o źródle indeksu a co gorsza, często nie ma nawet kontaktu email, lub PW do autora. Powoduje to konieczność wysyłania prośby o skan oryginału do dwóch, czy nawet trzech potencjalnych źródeł, co nie tylko jest upierdliwe, ale na dodatek generuje dodatkowe koszty.
Moim zdaniem przy każdym wpisie indeksowym (przy każdym rekordzie) powinna koniecznie istnieć informacja co było jego źródłem. W takiej postaci jak obecnie traci to trochę sens, bo zainteresowanej osobie podaje wyłącznie informację (zgoda, że cenną!) o tym, że osoba z kręgu zainteresowania została gdzieś i kiedyś zindeksowana, natomiast każe ponownie odkrywać przysłowiowa Amerykę i szukać gdzie: Archiwum Państwowe? Archiwum Diecezjalne? A może tylko parafia?