genealodzy.pl

Jak w temacie,
zamieszczam dwa akty chrztu (1875 i 1877):
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bea ... 66944.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c93 ... 85f39.html
Pytanie, czy dotyczą tej samej osoby. Rodzice ci sami, świadkowie prawie też. Imiona ochrzczonej to Marianna Salomea i tu i tu.
Jak to rozumieć?
IgorD.

Np. tak, że pierwsza córka zmarła przed drugą.
Rodzicom podobały się imiona i dali te same,
aby się "nie zmarnowały".

To sprawdziłem, brak jest aktu zgonu w tym okresie Marianny Salomei..

Sprawdziłeś, że nie zmarła w parafii chrztu, to nie to samo co sprawdzenie, że nie zmarła.
Masz jakieś dowody na to, że obie żyły jednocześnie?

Sądzę, że oba akty dotyczą tej samej osoby Marianny Salomei Żelichowskiej urodzonej w 1875r.
W akcie z 1877 zapisana jest data urodzenia dziecka 1875r.W 1875r Zofia Biernat matka dziecka wystepuje jako niezamezna a w 1877r jako żona Kazimierza Zelichowskiego.

KRYSTYNA

ale w drugim akcie z 1877 data urodzenia podana jest 1875 "z pierwszego aktu"
tzn nie widzę przesłanek, że dotyczy innej osoby akt urodzenia

zdarzało się:) (znam cztery przypadki - ten piąty - "z tego okresu" z tego obszaru)

czas podszkolić rosyjski
dzięki za pomoc!
IgorD.

PS czyli należy rozumieć, że za pierwszym razem ksiądz nie ochrzcił dziecka a tylko wpisał jako nowonarodzone? dopiero po ślubie po dwóch latach 'dochrzcił' Mariannę?

nie, dlaczego?
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 99-202.jpg
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 07-210.jpg

może z ww będzie łatwiej bo te "profesjonalne" są mniej wyraźne niż "amatorskie"

Witam
Jak dziecko urodziło się i było np.chore, bliskie śmierci to na szybko wzywano księdza aby szybciutko w mieszkaniu czy szpitalu ochrzcił.
A potem organizowano taki normalny chrzest w kościele.Moze było trak też w tym przypadku.
pozdrawiam
Grazyna

a. "chrzest z wody" jeśli był to na ogół ma adnotację przy akcie urodzenia, tu mamy 2 akty urodzenia, kodeks cywilny nie przewidywał dwóch zgłoszeń urodzenia bez adnotacji w drugim, że nie o zgłoszenie urodzenia, a o zmianę danych chodzi
b. ...opisywane ww "dwa chrzty z księdzem" są niemożliwe (tj świadomie niemożliwe), "drugi chrzest" nie jest "normalny" -jest "dopełnieniem obrządku" , "uzupełnieniem o niektóre elementy" jak zwał tak zwał, ale jest normalnym chrztem:)

w treści jak w podlinkowanych teoretycznie rzecz nie powinna się przydarzyć (chyba, że czegoś nie rozumiem), najprawdopodobniej 1. treść nie odpowiada temu co było w 1877 roku
2. nie znaleziono aktu z 1875 i przyjęto, że wydarzenie się nie zdarzyło

Dotychczas znane mi przypadki (z tej samej parafii oraz z Aleksandra i sąsiedniej) raczej wskazywałyby na wariant drugi, ale to nie jest mocna przesłanka

ot błąd, zdarza się..aż dziw, że tak rzadko

Może nie znaleźli - ja miałem z tym kłopot, bo w spisie z 1875 pominięto ten akt, nie ma go w genetece (zresztą tego drugiego też nie ma w genetece), ale jest w spisie ze strony:
http://agnieszki.ovh.org/Jan/
Siostra Eryka indeksując nie opierała się na spisach z tyłu roczników, lecz przerobiła kilka tysięcy stron akt po akcie..
IgorD.

szukano zapewne "w pierwopisie" (wtóropis z błędnym rejestrem był oddany do sądu)
a co dokładnie oznacza "w pierwopisie"? nie sądzę, aby w księdze
jakiś skorowidz do księgi pewnie istniał - przed tym sporządzonym przez siostrę Erykę i prezentowanym pod podanym linkiem
może przepisany z rejestrów z wtóropisu...
przy okazji - spójrzcie na oznaczenie podkreślenie numeru akt w kopii pierwopisu...

no i znalazłem potwierdzenie ślubu w 1876:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fdd ... 33211.html

W Wykazach osób z akt parafialnych Diecezji Łuckiej Ks. Żurka jest dużo zapisów urodzeń np. Wojcik Stanisław + Maria Kowalska dz; Jan ur 1897/12, Maria ur 1899/3, Czesław ur1900/24, Maria ur.!903/145.Myślałam że to jakieś błąd,ale takich zapisów jest bardzo dużo.Zaciekawiona zaczełam dociekać dlaczego tak postępowano,po rozmowach z osobami pochodzącymi z Wołynia dowiedziałam się,że po smierci dziecka często nadawano następnemu narodzonemu to samo imię twierdzono że to nowonarodzone chowało się dobrze zmarłe jakoby go chroniło przed chorobami i złem.Taki istniał przesąd a jak świat światem przesądy i wierzenia miały i mają wpływ na nasze postępowanie i zachowania. Myślę że i w tym wypadku tak mogło być.
Pozdrawiam Maria.

to może jeszcze raz
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 99-202.jpg
data urodzenia: 26 marca/ 7 kwietnia 1875

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 07-210.jpg
data urodzenia: 26 marca/ 7 kwietnia 1875

owszem spotkałem bliźnięta o tych samych imionach, ale "myślę, że wątpię" że o to chodzi