Czy zwykli żołnierze byli mordowani w Katyniu

[AdamML]

Ostatnimi miesięcy obalam lub potwierdzam rodzinne legendy. Moim pradziadem był Michał Tołkin (1900-1980), syn Marcina i Marianny zd. Musiaka. Ponoć był przetrzymywany w Katyniu, lecz uciekł razem z kolegą z powrotem do rodzinnych stron (Radziewicze, parafia Kuźnica).

Ale nasuwa się pytanie: czy nie będąc oficerem, byłeś w ogóle wysyłany do takich miejsc jak Las Katyński? Jeżeli są wśród nas jacyś znawcy, prosiłbym o wyjaśnienie mi tej sprawy.

[Pobłocka_Elżbieta]

Popraw imię ojca Michała.
Jego ojciec,wg metryk to Marcin,nie Maciej,

Michał Tołkin ur.27.10.1900r.Radziewicze par.Kuznica
rodz.Marcin Tołkin ,Marianna Musiaka
slub ze Stanisławą Gabińską w par.Kuznica dnia 21.06.1925r.
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... e1f8b1_max

1925 23 Michał Tołkin
rodz. Marcin, Marianna Musiaka
Stanisława Gabińska rodz. Antoni, Konstancja Musiaka Kuźnica
Ślub
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... d2c5c4_max

Wojskowe Biuro Historyczne(WBH)
Michał również ma wpisanego ojca ,jako Marcina
https://wbh.wp.mil.pl/pl/skany/detale_w ... ne/369665/

[AdamML]

Literówka, ojcem rzeczywiście był Marcin

[Pobłocka_Elżbieta]

Poszukaj na stronach :
https://indeksrepresjonowanych.pl/wyszukiwanie
wyszukiwarka wpisz Толкин
https://base.memo.ru/

https://lists.memo.ru/index25.htm
Katyń od A do S
https://www.memo.ru/media/uploads/2022/ ... _katyn.pdf
Ostaszków,Miednoje,Kalinin tom I,II ,III
od A-Ł
na ostatniej stronie widać tablice upamietniające zamordowanch
https://www.memo.ru/media/uploads/2019/ ... noe_t1.pdf
od M-Ja (wg rosyjskiego alfabetu)
https://www.memo.ru/media/uploads/2019/ ... noe_t2.pdf
https://www.memo.ru/media/filer_public/ ... noe_t1.pdf

[AdamML]

Niestety, wszystkie strony z memo.ru są dla mnie niedostępne. Wyskakuje błąd.

[Pobłocka_Elżbieta]

Rrzeczywiście ,dzisiaj wszystkie strony ru. są już niedostępne,czyżby wyłączyli?
Ja wczoraj przejrzałam,nie widziałam nazwiska Tołkin

[Bodek]

Dobry wieczór
Panie Adamie pisze Pan:

„Ponoć był przetrzymywany w Katyniu”.
Gdzie w lesie? Katyń to wieś, a obok wsi las.
Tam nie było, obozu, czy więzienia. Do lasu na miejsce zbrodni ofiary były przywożone, na przykład z Kozielska.
Bo też w Kozielsku był ogromny obóz przejściowy. A w nim oficerowie, szeregowi jak również cywile podejrzani o szpiegostwo, czy politycznie nie poprawni. Może stamtąd uciekł krewny.

Miłego wieczoru
Bogdan

[AdamML]

Dobre pytanie. Pozwolę sobie skopiować jaką informację dostałem od bliskich (napisana w wiadomości więc będzie słowo w słowo):
„Tak ! Moj dziadek Michał Tołkin brał udział w wojnie polsko- sowieckiej i trafił do obozu w Katyniu i jemu z kolegą udało się uciec”
„A jeszcze on brał udział w bitwie przeciw Czapaja - był taki znany sowecki wojskowy”

Mam nadzieję, że kresowy dialekt nie utrudni pomocy.

[Tomasz_Lenczewski]

W Katyniu nie było żadnego obozu tylko miejsce kaźni dla jeńców polskich z obozu w Kozielskiego!

[AdamML]

O tym się dowiedziałem, przekaz bliskich jest ogólnikowy. Czy są dostępne spisy więźniów w Kozielsku?

[Bodek]

Dzień dobry
Panie Adami, pisze Pan:
„Czy są dostępne spisy więźniów w Kozielsku?” - NIE WIEM.
„A jeszcze on brał udział w bitwie przeciw Czapaja - był taki znany sowecki wojskowy”
Czapaja czytaj CZAPAJEW. Oj! Znamy, znamy, to taki polski prekursor - bohater dowcipów opartych na absurdzie. Jego późniejszym następcą będzie Chuck Norris.

Przykłady:
- Towarzyszu dowódco - pyta raz Sasza Czapajewa - czy wypilibyście litr wódki?
- A jakże!
- A wiadro?
- Oczywiście!
- A Jezioro Bajkał pełne wódki?
- Nie!
- Dlaczego, towarzyszu dowódco?
- Nie starczyłoby ogórków!  

Następny:
Muzeum Rewolucji. Przewodnik oprowadza wycieczkę.
-Tutaj widzimy szkielet towarzysza Czapajewa.
-A tutaj widzimy szkielet konia towarzysza Czapajewa
-A tutaj widzimy szkielet psa towarzysza Czapajewa.
W pewnym momencie zbliżają się do ustawionego w gablocie małego kościotrupa.
-A tutaj widzimy szkielet towarzysza Czapajewa jak był dzieckiem.

Wesołych Świąt

Bogdan

P.S
Василий Иванович Чапаев dowódca 25 Dywizji Strzelców (9.04.1919 – 5.09.1919) = mały puzzel w pańskich poszukiwaniach.
B.

[AdamML]

Panie Bogusławie, ja dobrze wiem iż to Czapajew - ale moja rodzina, Kresowiacy, już nie - to miejsce gdzie wciąż się mówi „krowy poszli”

Co do samego Czapajewa, czy nie było tak iż przypadkiem w ogóle nie miał styczności z Wojskiem Polskim? Gdyż jeśli tak było, czy nie powinienem szukać też śladów pradziada w armiach walczących w sercu rosyjskiej wojny domowej?

Także Życzę Wesołych Świąt.

[AdamML]

W Katyniu nie było żadnego obozu tylko miejsce kaźni dla jeńców polskich z obozu w Kozielska!

Tak, wiem. Jest to zapewne sposób przekazania informacji iż był więźniem skazanym na śmierć. Dlatego wyżej zapytałem, czy online są dostępne listy więźniów takich ośrodków.

[Waldemar_Stankiewicz]

Poniżej archiwalna strona z nazwiskami na lit "T"
poległymi w Katyniu
https://web.archive.org/web/20040102045 ... kmw_T.html

Poszukiwanego nazwiska nie znajduję.

Pozdrawiam, Waldemar

[AdamML]

Właśnie dlatego, iż pradziad uciekł z obozu. Dlatego tak usilnie szukam spisów więźniów.