genealodzy.pl

W instrukcji dotyczącej składania poprawek do indeksów w Genetece znajduje się akapit, że poprawka nie może być niezgodna z zapisem w metryce.
I tu mam bardzo poważne zastrzeżenia.
Jako osoba indeksująca od kilkunastu lat /ponad 290 000 pozycji/, mogę stwierdzić, że w metrykach znajduje się tysiące błędnych zapisów /w skali ogólnopolskiej/. Moim zdaniem, administratorzy nie powinni schematycznie odrzucać zgłaszanych poprawek, niezgodnych z instrukcją /j.w./, tylko powinni posługiwać się zdrowym rozsądkiem i doświadczeniem.
Gros osób zgłaszających poprawki, wie doskonale, że metryka zawiera błędny zapis i należałoby zastosować zasadę, że admin nie zawsze ma rację.
Dwa przykłady z mojego drzewa:
- w akcie zgonu mojego przodka podano jako imię i nazwisko matki, dane żony;
- w akcie małżeństwa mojego przodka podano nazwisko rodowe matki, którego nigdy nie nosiła.
Czy wpisanie do geneteki takich, błędnych danych mieści się w granicach zdrowego rozsądku?
Uważam, że admini powinni występować w roli arbitrów, którzy, w razie wątpliwości, powinni żądać od osoby zgłaszającej poprawkę, przesłania dodatkowych informacji uzasadniających poprawkę.
Może należałoby wyznaczyć jednego /dwóch/ arbitra do rozpatrywania poprawek.
Schematyzm przy rozpatrywaniu poprawek zaprzecza ostatniemu akapitowi w/w instrukcji, /posługując się stylem prezydenta D.T. „ doskonałemu”/.
Stanisław Jegier

Co do zasady indeksy powinny być odwzorowaniem 1 do 1 tego, co znajduje się w akcie, ze wszystkimi błędami, które w tych aktach się znajdują. Proszę na to popatrzeć jak na spis treści albo transkrypcję. Ocena danego zapisu powinna leżeć już po stronie korzystającego, ponieważ najczęściej taka osoba ma znacznie więcej danych o konkretnej rodzinie niż osoba indeksująca lub administrator.
Jeżeli pozwolimy poprawiać indeksy (a tak naprawdę same akta) ryzykujemy wprowadzanie błędów w miejscach, gdzie ich nie było. Już nie mówiąc o sytuacjach, gdy różne osoby będą miały różne zdanie na temat poprawnej wersji danego aktu.
Dla indeksującego zawsze pozostaje pole "uwagi", gdzie może wstawić ewentualne wątpliwości

Ja się generalnie zgadam, że treści z aktu powinny się znajdować w indeksie.
Jednak zadaniem "indeksu" jest umożliwienie odszukania oryginalnego dokumentu.

Podam przykład - poproszę szanownych forumowiczów o wyszukanie metryk hutnika szkła o nazwisku "Bolheimer". Życzę powodzenia - w każdym akcie ma nazwisko inaczej przekręcone. W metrykach niemieckich ze Śląska ma nazwisko "Bolheim" lub "Bolheimer" - a w polskich "Bulam", "Bolem", "Bulhejm", "Bulchajmer", etc.

Dla takich przykładów mamy pola "nazwisko oryginalne" czy "vel". W sumie 3 warianty nazwiska można zapisać - w tym te w brzmieniu z aktu.
Wszyscy byliby zadowoleni.

No ale niestety - administracja odrzuca takie poprawki.
Próbowałem w Łódzkiem dla hutnika "Kaffka" dodać "Kawka" - czyli brzmienie takie, jak w 80% metryk tej rodziny. Niestety admin odrzucił bo w akcie było tylko "Kaffka".

Konserwatywne podejście adminów w temacie poprawek powoduje, że niektóre metryki są nie do odszukania.
Zaawansowani użytkownicy skanują całe roczniki posortowane wg. imion czy nazwisk.

Mam podobny problem z niektórymi nazwiskami w drzewie genealogicznym, dla których występują różne formy zapisu, a wyszukiwarka nie potrafi zawrzeć ich w wynikach "niedokładnego" wyszukania. Może ktoś z Państwa wie, jak działa algorytm wyszukiwania i dlaczego niektóre podobne nazwiska zawiera w wynikach, a inne pomija?

Przykładowo nazwisko Smarczewski ma warianty Marczewski, Smarszczewski, Smardzewski, Szmarczewski itp., ale w wyszukiwarce trzeba je wyszukiwać oddzielnie, bo baza nie potrafi ich skojarzyć ze sobą. (A najpiew trzeba odkryć, że istnieją inne warianty - to pewnie potrafią tylko zaawansowani użytkownicy Geneteki.)

Ewentualnie myślałam o tym, czy nie dałoby się stworzyć bazy podobnych nazwisk, do których jako użytkownicy moglibyśmy wrzucać takie grupy pokrewnych nazwisk manualnie i byłoby to brane pod uwagę w wyszukiwaniach.

Może dałoby się w jakiś sposób dopracować to wyszukiwanie?

Pozdrawiam,
Małgorzata D.

Zgadzam się. W akcie urodzenia mojej prababki jest nazwisko "Fiałkowska" a w większości akta tej rodziny są zapisywane pod nazwiskiem "Chwiałkowski" i taka wersja nazwiska jest do dziś. Administracja Geneteki odrzuciła tą poprawkę. W akcie jej ojca jest błąd imienia jego ojca. Gdy chciałem poprawić na poprawne imię, to które jest w wszystkich aktach poza tym aktem, lecz jest odrzucane.



Może też przydała by się opcja w Genetece na wyszukiwanie pobocznych nazwisk? np. jak się wpisze Kodura to by wyszukiwało inne wersje tego nazwiska czyli Chodura i Hodura (bo nie wyszukuje)

PS. Indeksowałem już trochę na Genetece. Rangę na forum za co się dostaje?

Pozdrawiam

Jegier pisze: czw 11 cze 2026, 18:15
Gros osób zgłaszających poprawki, wie doskonale, że metryka zawiera błędny zapis i należałoby zastosować zasadę, że admin nie zawsze ma rację.
Dwa przykłady z mojego drzewa:
- w akcie zgonu mojego przodka podano jako imię i nazwisko matki, dane żony;
- w akcie małżeństwa mojego przodka podano nazwisko rodowe matki, którego nigdy nie nosiła.
Czy wpisanie do geneteki takich, błędnych danych mieści się w granicach zdrowego rozsądku?
Uważam, że admini powinni występować w roli arbitrów, którzy, w razie wątpliwości, powinni żądać od osoby zgłaszającej poprawkę, przesłania dodatkowych informacji uzasadniających poprawkę.

Witam

Indeks ma być odwzorowaniem zapisu w księdze a nie wynikiem badań. Administratorzy genetekki nie mają obowiązku przeprowadzać badań czy dany akt był spisany z błędem czy poprawnie. To Ty znajdując indeks sprawdzasz akt dla swoich badań i ocenieniasz w nim zawarte informacje. A co jeśli popełnisz błąd i faktycznie indeks podaje prawdę? Jako poprawkę do indeksu należy rozumieć niezgodność z księgą. Zgłaszam poprawkę kiedy w akcie jest Helena a w indeksie Marianna, albo metryka mówi o Kowalskim a w genetece podano Nowaka.

100% zgody z adminem!

Nie można wpisywać inaczej, niż zapisano to w księdze! Ot choćby taki przykład z mojej rodziny - początek XX w. Galicja, co kilka lat rodzi się 3-ch braci, synów tej samej pary, każdy zapisany w księdze z inną "literówką" w nazwisku. I co teraz? Ano nic. I nie daj Boże, by któryś z indeksujących próbował coś poprawiać po swojemu, bo każdy z braci dał radę żyć z innym nazwiskiem i żaden nigdy tego nie prostował. Ich dzieci także zachowały te przeinaczenia.

Nie wyobrażam sobie, by indeksy miały służyć (głównie) błyskawicznemu tworzeniu drzew genealogicznych. One nie są do tego. Co najwyżej indeksujący może w uwagach wpisać swoje przemyślenia o "prawidłowym" brzmieniu nazwiska. Indeks ma bezwzględnie dokładnie odzwierciedlać księgę a nie dyskutować z błędami (lub nie-błędami) pisarza. To nie jest zadanie indeksującego.

Jedynie wyszukiwarka mogłaby być czasami bardziej sprawna. A że czasami trzeba wpisać kilka wersji - no trzeba ale jak wiemy to nie piekarnia ...

Pozdrawiam, Ewa

Jegier pisze: czw 11 cze 2026, 18:15 W instrukcji dotyczącej składania poprawek do indeksów w Genetece znajduje się akapit, że poprawka nie może być niezgodna z zapisem w metryce.
I tu mam bardzo poważne zastrzeżenia.
Jako osoba indeksująca od kilkunastu lat /ponad 290 000 pozycji/, mogę stwierdzić, że w metrykach znajduje się tysiące błędnych zapisów /w skali ogólnopolskiej/. Moim zdaniem, administratorzy nie powinni schematycznie odrzucać zgłaszanych poprawek, niezgodnych z instrukcją /j.w./, tylko powinni posługiwać się zdrowym rozsądkiem i doświadczeniem.
Gros osób zgłaszających poprawki, wie doskonale, że metryka zawiera błędny zapis i należałoby zastosować zasadę, że admin nie zawsze ma rację.
Dwa przykłady z mojego drzewa:
- w akcie zgonu mojego przodka podano jako imię i nazwisko matki, dane żony;
- w akcie małżeństwa mojego przodka podano nazwisko rodowe matki, którego nigdy nie nosiła.
Czy wpisanie do geneteki takich, błędnych danych mieści się w granicach zdrowego rozsądku?
Uważam, że admini powinni występować w roli arbitrów, którzy, w razie wątpliwości, powinni żądać od osoby zgłaszającej poprawkę, przesłania dodatkowych informacji uzasadniających poprawkę.
Może należałoby wyznaczyć jednego /dwóch/ arbitra do rozpatrywania poprawek.
Schematyzm przy rozpatrywaniu poprawek zaprzecza ostatniemu akapitowi w/w instrukcji, /posługując się stylem prezydenta D.T. „ doskonałemu”/.
Stanisław Jegier

hejka
Myślałam podobnie jak Ty na początku swojej drogi poszukiwań a potem indeksowania. I już tak nie myślę.
Generalnie wpisuje się to co w księdze. Koniec tematu. W okienko vel moge wpisać inne brzmienie nazwiska, tak, żeby się wyszukiwało - ale muszę o tym wiedzieć i to moja dobra wola a nie obowiązek. Mówię tu o przypadku nazwisk typowo niemieckich pisanych cyrylicą a ja je na polski do excela. Szmidt, Szmit, Szmitt, Schmidt, Schmit - zobacz ile rozwiązań. Wyobraź sobie teraz admina regionu, który dostaje takich poprawek, domniemywań od ludzi i myśli nad każdym po x czasu czy uwzględnić czy nie. Wpisujemy to co jest w księdze. Błędy w księgach nie unikniesz. Błędy indeksujacych nie unikniesz. Ale poprawianie dosłowne - nie Marianna tylko Helena bo Ty już wiesz - nie.
Indeksy POMAGAJĄ w szukaniu i budowaniu drzewka, one wspierają Was/Nas w szukaniu, indeksy nie budują drzewek za WAs/Nas. One nie zwalniają z myślenia i szukania. One TYLKO wskazują drogę. I nie mozna mówić, że prawidłowe nazwisko był Nowacki bo Ty takie masz w tej chwili a wcześniej był Nowak i to była zła wersja. Wtedy była taka - teraz jest taka.
Moje nazwisko. Powstało od Ozdoba w 18 wieku - czy prawidłowo by było zmienić moje na Ozdoba a nie Ozdobińska? Któryś przodek z 8 swoich dzieci raz podawał Ozdoba raz Ozdobińska - powinno się to poprawić na jedną wesję? i która jest słuszna?

Konserwatywne podejście adminów ma swoje uzasadnienie ja je rozumiem. Przeważnie, że to wolontariat a nie etat 8h 5 dni w tygodniu. Czyli czas na to, jest ograniczony.

W Genetece można wpisać nazwisko z aktu i dodatkowo mamy 2 pola na warianty nazwiska.
Te dodatkowe pola powinny mieć możliwość dodania w ramach poprawki.
Nikt tu nie chce, żeby admin coś badał.
Ja po prostu chcę hutnikowi zapisanemu jako Kaffka wpisać w doatkowym polu (historyczne / vel) nazwisko Kawka.
Po to, żeby go można było znaleźć bez spędzania 4h na wymyślanie jak oni mu nazwisko przekręcili w akcie.

Geneteka jest po to, żeby móc szybko odnaleźć metrykę. Poprawki do pól "historyczne" lub "vel" służą dokładnie temu celowi.

* Moderacja - Zgodnie z Regulaminem Rozdział II, pkt 4, lit. b i c i przyjętym zwyczajem prosimy podpisywać posty przynajmniej imieniem. Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis w swoim Profilu
Pozdrawiam, Marek (kaphis)
Moderator

franekpatyk pisze: czw 11 cze 2026, 21:53 PS. Indeksowałem już trochę na Genetece. Rangę na forum za co się dostaje?

Za indeksowanie.
Tutaj był wątek: viewtopic.php?t=68129

Giemza_Karol pisze: pt 12 cze 2026, 13:42 W Genetece można wpisać nazwisko z aktu i dodatkowo mamy 2 pola na warianty nazwiska.
Te dodatkowe pola powinny mieć możliwość dodania w ramach poprawki.
Nikt tu nie chce, żeby admin coś badał.
Ja po prostu chcę hutnikowi zapisanemu jako Kaffka wpisać w doatkowym polu (historyczne / vel) nazwisko Kawka.
Po to, żeby go można było znaleźć bez spędzania 4h na wymyślanie jak oni mu nazwisko przekręcili w akcie.

Geneteka jest po to, żeby móc szybko odnaleźć metrykę. Poprawki do pól "historyczne" lub "vel" służą dokładnie temu celowi.

Popieram.
Pamiętam jak wymieniałem się info o moim pra któremu spisujący akt zmienił nazwisko z Buczkiewicz na Bucki.
Błędów jest sporo np. indeksujący wpisuje jako nr. akt liczbę porządkową co myli w poszukiwaniach.