Strona 1 z 1

Archiwa przedwojenne Banku

: pn 27 lip 2026, 10:40
autor: danthe
Cześć.

Podczas moich "wykopalisk" dotarłem do ciekawej informacji o kredycie hipotecznym mojego przodka.
Niestety mam tylko skrome informacje jak poniżej. Są po niemiecku, gdyż pochodzi dokumentów powstałych w 1943 roku dla Ostbahn (ocena nieniemieckiego pracownika Ostbahn).

Pytanie, czy są dostępne dokumenty banku z tego okresu? Jeśli tak to jak się do nich można dostać?

Treść oryginalna z tłumaczeniem AI:

Pytanie:
Name, Vorname und Anschrift Ihrer Gläubiger und die Höhe des Betrages den Sie einem jeden von ihnen schuldig sind? / Nazwisko, imię i adres wierzycieli Pana oraz wysokość sumy, którą Pan jest każdemu z nich dłużny? Odpowiedź:
Landwirtschaftliche Wirtschaftsbank Warschau, Bahnhofs-str. Nr 1. Die Höhe des Betrages ist 3049, 05 Zl. (Rolniczy Bank Gospodarczy w Warszawie [najpewniej przedwojenny Państwowy Bank Rolny], ul. Dworcowa 1. Wysokość kwoty to 3049,05 zł.)

Pytanie:
Wie ist die Abzahlung der Schuld geregelt (das Schriftstück, sein Datum und Zeichen ist zu nennen)? / Jak jest uregulowana spłata długu (wskazać odnośny akt i jego datę oraz znak)?
Odpowiedź:
Die Schuld zahle ich in halbjährigen Raten an die Landwirtschaftliche Wirtschaftsbank ab. Schreiben der Wirtschaftsbank vom 22.5.1930 Nr 1823, DKD/VI. (Dług spłacam w ratach półrocznych do Rolniczego Banku Gospodarczego. Pismo banku z 22.5.1930 r. Nr 1823, DKD/VI.)

Z dalszej części dokumentu wiem, że kredyt był zaciągnięty na kwotę 2800 zł, prawdopodobnie w 1930 r na budowę domu i zabezpieczony hipoteką nr 1.

Edit:
Dotyczy to prawdopodobnie jednak Banku Gospodarstwa Krajowego, wskazuje na to adres (Dworcowa 1 w Warszawie)

Re: Archiwa przedwojenne Banku

: pn 27 lip 2026, 16:57
autor: mbeelas
danthe pisze: pn 27 lip 2026, 10:40 Cześć.

Podczas moich "wykopalisk" dotarłem do ciekawej informacji o kredycie hipotecznym mojego przodka.
Niestety mam tylko skrome informacje jak poniżej. Są po niemiecku, gdyż pochodzi dokumentów powstałych w 1943 roku dla Ostbahn (ocena nieniemieckiego pracownika Ostbahn).

Pytanie, czy są dostępne dokumenty banku z tego okresu? Jeśli tak to jak się do nich można dostać?

Treść oryginalna z tłumaczeniem AI:

Pytanie:
Name, Vorname und Anschrift Ihrer Gläubiger und die Höhe des Betrages den Sie einem jeden von ihnen schuldig sind? / Nazwisko, imię i adres wierzycieli Pana oraz wysokość sumy, którą Pan jest każdemu z nich dłużny? Odpowiedź:
Landwirtschaftliche Wirtschaftsbank Warschau, Bahnhofs-str. Nr 1. Die Höhe des Betrages ist 3049, 05 Zl. (Rolniczy Bank Gospodarczy w Warszawie [najpewniej przedwojenny Państwowy Bank Rolny], ul. Dworcowa 1. Wysokość kwoty to 3049,05 zł.)

Pytanie:
Wie ist die Abzahlung der Schuld geregelt (das Schriftstück, sein Datum und Zeichen ist zu nennen)? / Jak jest uregulowana spłata długu (wskazać odnośny akt i jego datę oraz znak)?
Odpowiedź:
Die Schuld zahle ich in halbjährigen Raten an die Landwirtschaftliche Wirtschaftsbank ab. Schreiben der Wirtschaftsbank vom 22.5.1930 Nr 1823, DKD/VI. (Dług spłacam w ratach półrocznych do Rolniczego Banku Gospodarczego. Pismo banku z 22.5.1930 r. Nr 1823, DKD/VI.)

Z dalszej części dokumentu wiem, że kredyt był zaciągnięty na kwotę 2800 zł, prawdopodobnie w 1930 r na budowę domu i zabezpieczony hipoteką nr 1.

Edit:
Dotyczy to prawdopodobnie jednak Banku Gospodarstwa Krajowego, wskazuje na to adres (Dworcowa 1 w Warszawie)
Proszę przeszukać dokumenty na SZWA. Widziałem tam coś związanego z bankami w Warszawie, ale nie mam pojęcia z jakimi.

Re: Archiwa przedwojenne Banku

: pn 27 lip 2026, 17:15
autor: Heropolitanska_Izabela
Skoro był to kredyt hipoteczny, to jedynym miejscem, w którym mogą być jakieś informacje o udzielonym kredycie są akta księgi hipotecznej (obecnie wieczystej), w której powinny być dokumenty będące podstawą wpisu hipoteki, jej ewentualnej zmiany i wykreślenia po spłacie kredytu.


* Moderacja - Zgodnie z Regulaminem Rozdział II, pkt 4, lit. b i przyjętym zwyczajem prosimy podpisywać posty przynajmniej imieniem. Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis w swoim Profilu
Pozdrawiam, Maria
Administrator

Re: Archiwa przedwojenne Banku

: wt 28 lip 2026, 08:51
autor: danthe
mbeelas pisze: pn 27 lip 2026, 16:57 Proszę przeszukać dokumenty na SZWA. Widziałem tam coś związanego z bankami w Warszawie, ale nie mam pojęcia z jakimi.
Niestety brak skanów interesujących mnie dokumentów, lub nieudolnie szukam :)

Problem w tym, że nie znam numeru działki ani posesji która było objęta hipoteką. Domyślam się tylko prawdopodobnych lokacji (Izbica, Krasnystaw, Skarżysko-Kamienna). Pradziadek był kolejarzem i działaczem opozycji w latach 30. W związku z tym dosyć dynamicznie się przemieszczał wraz z rodziną. Sanacja dbała o to aby nie zagrzał nigdzie miejsca zbyt długo ;)

Re: Archiwa przedwojenne Banku

: wt 28 lip 2026, 16:52
autor: mbeelas
danthe pisze: wt 28 lip 2026, 08:51
mbeelas pisze: pn 27 lip 2026, 16:57 Proszę przeszukać dokumenty na SZWA. Widziałem tam coś związanego z bankami w Warszawie, ale nie mam pojęcia z jakimi.
Niestety brak skanów interesujących mnie dokumentów, lub nieudolnie szukam :)

Problem w tym, że nie znam numeru działki ani posesji która było objęta hipoteką. Domyślam się tylko prawdopodobnych lokacji (Izbica, Krasnystaw, Skarżysko-Kamienna). Pradziadek był kolejarzem i działaczem opozycji w latach 30. W związku z tym dosyć dynamicznie się przemieszczał wraz z rodziną. Sanacja dbała o to aby nie zagrzał nigdzie miejsca zbyt długo ;)
Możliwe, że takich po prostu nie ma. I tak masz dobre - szczegółowe dokumenty na ten sam temat. Mamy podobne wyzwanie. Ja przeszukuje w tym momencie księgi gruntowe Stanisławowa. Kilka tysięcy skanów i nawet nie wiem jak zacząć.

Re: Archiwa przedwojenne Banku

: wt 28 lip 2026, 17:56
autor: Heropolitanska_Izabela
Skoro pismo banku było z 1930 roku, to hipoteka nie mogła być ustanowiona później. Trzeba zatem ustalić miejsce zamieszkania Dziadka w roku 1930 i wcześniej. To, że Dziadek się przeprowadzał nie ma dla bytu hipoteki znaczenia. Hipoteka pozostała na nieruchomości, którą obciążyła.
Akt kredytowych w archiwum nie będzie.



* Moderacja - Zgodnie z Regulaminem Rozdział II, pkt 4, lit. b i przyjętym zwyczajem prosimy podpisywać posty przynajmniej imieniem. Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis w swoim Profilu
Pozdrawiam, Maria
Administrator

Re: Archiwa przedwojenne Banku

: czw 20 sie 2026, 23:29
autor: danthe
Heropolitanska_Izabela pisze: pn 27 lip 2026, 17:15 Skoro był to kredyt hipoteczny, to jedynym miejscem, w którym mogą być jakieś informacje o udzielonym kredycie są akta księgi hipotecznej (obecnie wieczystej), w której powinny być dokumenty będące podstawą wpisu hipoteki, jej ewentualnej zmiany i wykreślenia po spłacie kredytu.
Czy przedwojenne i obecne księgi są połączone?
Heropolitanska_Izabela pisze: wt 28 lip 2026, 17:56 Skoro pismo banku było z 1930 roku, to hipoteka nie mogła być ustanowiona później. Trzeba zatem ustalić miejsce zamieszkania Dziadka w roku 1930 i wcześniej. To, że Dziadek się przeprowadzał nie ma dla bytu hipoteki znaczenia. Hipoteka pozostała na nieruchomości, którą obciążyła.
Akt kredytowych w archiwum nie będzie.
W tym problem, że mieszkał w różnych miejscach w mieszkaniach kolejowych, raczej nie mieszkał w domu na który wziął kredyt. Poniżej lista jaką udało mi się ustalić:

1889-1912 Kamienna w domu rodzinnym
1912-1914 Harbin (Rosja)
1914-1918 Mandżuria (Rosja)
1919 Miączyn
1919-1926 Bzite
1926 Hrubieszów
1926-1937 Izbica
1937 Krasnystaw
1938 Łuck/Kiwerce
1939 Rejowiec
1939-1944 Parczew
1944 Łuków
1944 Parczew

Ciekawa historia, prawda?

Podejrzewam nieruchomość w Skarżysku Kamiennej (podał ją kilka razy jako miejsce zamieszkania, a do lat 60 XX w. mieszkał tam jego brat). Mam już numer działki, niestety pechowo w elektronicznych bazach KW jest błąd i numer KW jest niepoprawny dla tej działki (zwraca numer KW dla innej działki) :(

Czy jest możliwość namierzenia przedwojennej lub obecnej księgi wieczystej po numerze działki lub adresie? W sądzie raczej nie dostanę KW bo nie mam jak umotywować potrzeby. Badania genealogiczne nie są uznawane ;)