genealodzy.pl

Witam serdecznie


Mam pytanie do zaznajomionych w temacie odnośnie Dołęgów. A mianowicie:

- Andrzej Słup z Wierzbicka h. Dołęga syn Myślibora sędziego dobrzyńskiego, urząd sędziego dobrzyńskiego piastował od 1364 r., co najmniej do 9 V 1413 r. z faktyczną przerwą w czasie okupacji krzyżackiej. W 1392 r. był starostą łęczyckim. Wierzbick - miejscowość w pow. lipnowskim. Założyciele Kretkowskich.

- 1468 ks. Konrad III nadaje Myśliborowi z Machcina pr. nieodpowiedne i zmniejsza mu czynsz ś. Marcina do 2 gr szer. z dóbr w M. (MK 337, 26v). Boniecki napisał, że wieś Machcino zamieszkiwał ród Dołęgów. Myślibor z Machcina 1459 r. był dziadkiem Myślibora założyciela Machcińskich, którzy wywiedli się z herbu Dołęga i byli spokrewnieni z dziedzicami w Bronowie, Konarach, Kamionkach i Ogorzelicach i innych należących do rodów Dołęgów. Machcino, gm. Bielsk, pow. płocki.

Jak sądzicie, czy te rody Dołęgów były ze sobą spokrewnione?

Paweł

Zapraszam do przeczytania artykułu o Hugonie Butyr - protoplaście Dołęgów z dobrzyńskiej.


http://www.szpejankowski.eu/index.php/p ... j/123.html


Paweł

Witam Panie Pawle!
Sam jestem mocno zainteresowany herbem Dołęga. Nie mniej mimo, że w zasadzie sporo materiałów już przejrzałem, to trudno by mi było wejść od razu w temat nt. spokrewnienia rodów przez Pana wymienionych. Sięga Pan bowiem okresu średniowiecza, kiedy jeszcze nazwisk jako takich nie było. Myślę, żę należałoby trochę postudiować Pawińskiego, Żernickiego oraz Piekosińskiego etc. etc. u nich bowiem czytałem o paru interesujących skojarzeniach rodowych. Co do artykułu o Hugonie Butyrze, to mimo, że jestem świeżo po przestudiowaniu okresu średniowiecza, to także o tym, czy autor ma rację trudno byłoby mi od ręki wyrokować. Prawdopodobnie musi się pan uzbroić w cierpliwość, aż czytelnicy dojrzeją z wiedzą do Pana poziomu na ten temat, wtedy ktoś się odezwie. Pozdrawiam. Jerzy

Witam serdecznie panie Jerzy

Dziękuję za podpowiedzi. Odnośnie Dołęgów jest kilka ciekawych przypadków np. ze wsią Myśliborzyce, prawdopodobnie z tego pnia Dołęgów wyszły też inne nazwiska, zresztą sam ród był niesamowicie rozsiedlony, z przeczytanych przeze mnie publikacji wynika, że z miejscowości, w których siedzieli Dołęgowie potrafiło wyjść kilka rodzin o innych nazwiskach. Ogarnąć wszystko, to niesamowita wiedza. Paweł

Ma pan rację. Napiszę trochę o swoim rodzie, by mógł Pan prześledzić (w dużym skrócie) drogi poszukiwań. Biliński w książce Szlachta Dobrzyńska za ostatnich Jagiellonów (na str 121) pisze, że w Ziemi Dobrzyńskiej w Szczerbinie pow. Lipno par. Bobrowniki były trzy rody Szczerbińskich. Wymieniane są herby Topór dla rodu Szołayskich, którzy dziedzicząc w Szczerbinie przyjęli nazwisko Szczerbińscy (sami jednak przywędrowali w XVI w z Szołajd w Ziemi Łęczyckiej). Drugi ród Szczerbińskich to Szczerbińscy v. Brzezińscy (pisali się i tak i tak) pochodzący od Andrzeja z Brzeźna w 1565 r. przywędrowali z Prus z herbem własnym tj. Podkowa przebita mieczem. Inni zamiast podkowy dopatrują się tam miecza i dwóch półksiężyców zwróconych do siebie rogami (pieczęć Franciszka Szczerbińskiego z 1565 r. została niemalże całkowicie zniszczona) i zwą Szczerbcem (nie mylić tego herbu z herbem Szczerbic ci bowiem Szczerbińscy pochodzą od Szczerbiców z Krakowa i zostali adoptowani przez Zamoyskiego do herbu Jelita. Nazywali się potem Szczerbiccy, a następnie także Szczerbińscy). Ale mimo, że Szczerbin lipnowski par. Bobrowniki przestał istnieć prawdopodobnie w II poł. XVII w i niektórzy Szczerbińscy wywędrowali min. do Ziemi Łomżyńskiej, to np. hrabia Żernicki pisze w Der Polnische Adel - Hamburg 1900, że byli oni Dołęgami. Potem były dalsze wędrówki min. do Ziemi Witebskiej. Tam jedna z gałęzi Lachów Szyrmów Szczerbińskich z Bołtut w gminie szczerbińskie, oprócz herbu Dołęga (także z gniazda Bołtuty) wylegitymowała się w 1773 r. na popisie herbem Scypion (patrz Herbarz Szlachty Witebskiej - Piekosiński). Podejrzewamy dwa możliwe powody tego stanu rzeczy:
- powód pierwszy - był zatarg w rodzinie (proces miedzy braćmi jak wynika z dokumentów) i może gałąź ta zmieniła herb dla odróżnienia.
- powód drugi - wiele ze szlachty na popisach, chcąc zrobić na złość zaborcy z powodu przymusu do wylegitymowania się, podawała inne herby. U Niesieckiego (t. 8 s. 315, przy okazji patrz też w t.2 s. 378 Szyrma Szczerbiński) za nazwiskiem Sczerbiński (tak wtedy pisano to nazwisko) z Ziemi Dobrzyńskiej. Tak więc, patrząc z perspektywy czasu, to w herbarzach można znaleźć bardziej lub mniej prawdziwe dane (różne). Nie mnie dzisiaj jednak to osądzać. Nie mam do tego powodów, ani podstaw. Sporo dokumentów zaginęło z czasem i dzisiaj prawie w każdym rodzie można napotkać różne przypadki do wyjaśnienia.
W Słowniku Geograficznym KP na str 849 można znależć informacje na temat Szczerbina lipnowskiego i Franciszka z 1564 r. a także na tej stronie Szczerbino witebskie.
W pozycji zaś pt. Badania nazw topograficznych na obszarze dawnej wschodniej Wlkp. Tom P-Ż i uzupełnienia na str. 169 czytamy:
Szczerbino os, niegdyś par. Bobrowniki pow. lipnowski ŹDW str. 332 r. 1564 Sczerbino n. Franc. Szczerbiński MVI. XXI. 134 r. 1598 Szczerbiny par. Bobrowniki Dołęgowie (Żernicki).
Pawiński zaś podaje na str. 332 n. Franciscus Sczerbiński de 1 manso (łan) et ab una rota korzenne.
Co do rycerzy, który był pierwszy, to też nie jest to takie jednoznaczne mamy bowiem:
dwa przypadki:
- Szczerbin par. Gromadno TG r. 1423-30 f. 96 pod r. 1427 Dobeslaus de Sczirbyno. Ob KBG na stronie 389 w Badaniach nazw topograficznych zachodniej i środkowej Wielkopolski T.2 litery M-Z, (pilskie ok. Łobżenicy) oraz
- 1421 r. in actis terrestribus Łomżensibus. Dobeslaus (czyżby ten sam?) de Kobylino 10 mansos in Kobylino jacentes Adae Domaszewo donat (Kapica Milewski uzupełnienie Niesieckiego) oraz ibidem:
- 1433 r. in Łomża Boleslaus Dux Mazoviae signifinamus: quia coram nobis Stanislaus Lach cum Stanislao filio suo de Rakowo etc. de Kobylino (dobra Rakowo Lachowo w Ziemi Łomżyńskiej). Od którego to Stanisława Lacha oraz wymienionego obo niego Martino (Marcina) Husza poszli dalej Kobylińscy i następnie Kropiwniccy, a od nich poprzez Stibora Kobylińskieo de Kropidlnica gałązie rodów. Najpierw przez synów Przeczlausa, Wardę, Michaela, Stephanusa, Gedeyta i Gaykone. Następnie (już w skrócie) poprzez np. Łapów (od min. nich pochodzą np. Łapińscy h. Lubicz), Szczerbików, Jurczyków etc etc. czyli cały Dom Kropiwnickich (którego nie należy identyfikować tylko z jednym nazwiskiem, podobnie jak Kobylińskich, bowiem Kobylino - to była osada wielu szlacheckich rodów (wszyscy co mieszkali w tej osadzie byli to Kobylińscy).
Teraz, dlaczego to wszystko opisuję, otóż piszę to po to, by uzmysłowić Pnu Panie Pawle, że żeby odpowiedzieć na niektóre złożone pytania jakie Pan zadaje, trzeba naprawdę siedzieć bardzo mocno w temacie.
I tak nigdy nie będziemy mieli pewności jeśli chodzi o nasze początki rodowe, a szczególnie właśnie te z okresu średniowiecza.
Jeśli chodzi o dokumentu rodzinne, to sięgają one u mnie roku ok. 1680.
Za protoplastę przodkowie moi wymieniają Franciszka Szczerbińskiego.
Pozdrawiam Pana serdecznie. Jerzy Adam Szczerbiński

Panie Pawle!
Teraz parę słów o Myśliborskich. Najpierw o ich herbie Dołęga. Pieczęć z 1565 r. Stanisława Mysliborskiego na Myśliborzu Radomicach, części Brodzynia i Radek, cześnika Ziemi Dobrzyńskiej (1567) była za Bilińskiego zupełnie zniszczona. Jedynie o ich herbie Dołęga wspomina raczej Niesiecki niż wspomniany w materiale (Bilińskiego) Paprocki. Jeśli chodzi o członków rodu, to wymienia się Andrzeja Myśliborskiego żonatego z Pakoscką, córką Szymona Pakosckiego, chorążego Ziemi Dobrzyńskiej (1475). Był on też w latach 1480-90 kasztelanem rypińskim. Andrzej był zapewne ojcem Piotra Myśliborskiego i Heleny (1501), żony Gorazdowskiego v. Ciświckiego tenutarjusza wsi królewskiej Garbowa w pow. pyzdrskim (Metr. Kor. XVII 244). Piotr zaś Myśliborski (1513-47) na cz. Bądzyna v. Będzina w pow. dobrzyńskim był mianowany przed 1520 r. cześnikiem dobrzyńskim, a w 1528 r. poborcą Ziemi Dobrzyńskiej, zaś pomiędzy latami 1535-44 został mianowany kasztelanem słońskim (do 1547).
PS. Co do Hugona Batyra. Może i tak było, a może nie ... Trudno mi oceniać materiały opracowane przez różnych historyków z okresu średniowiecza. Sama historia średniowiecza a w szególności siedem krucjat (w tym jedna bardzo tragiczna bo dziecięca) jest tak zagmatwana, że musiałoby się zebrać 'konsylium' specjalistów od tego okresu historycznego, by poprawnie ocenić ten materiał. Niestety jestem jedynie miłośnikiem historii i amatorem zainteresowanym genealogią, ukierunkowaną na opracowania herbarzowe. Nie mniej to co Pan opisał jest dość intrygujące. Pozdrawiam bardzo serdecznie. Jerzy

Witam ponownie

Dziękuję panie Jerzy za rozpiskę. Również i ja jestem miłośnikiem historii i amatorem zainteresowanym genealogią. Przy okazji własnych badań odkrywam inne fakty i rodziny. Paweł

Jeśli chodzi o Machczyńskich h. Dołęga, to nie wiem czy oprócz Bonieckiego zajrzał pan do
herbarza 'Rodzina' - Herbarz Szlachty Polskiej. Warszawa - Uruski 1904 t.10 str. 84. Tam znajduje sę taki oto tekst:
'Stanisław, Wojciech i Mikołaj synowie Mateusza dziedzice dóbr Machczyno-Żabowo w pow. płockim 1552 (Ks. poborowe Wittyg)'
W 'Liście właścicieli w Ziemi Dobrzyńskiej z roku 1825 i właścicieli ziemskich włościan z 1530-1564' wymienia się (bez podania herbów):
a) Kazimierz Machciński - wieś Rochny - ilość dymów 12;
b) Ignacy Machczyński - wieś Kobyle Łąki - dymów 5
wieś Podczomsk - dymów 3
wieś Korzeniowo - dymów 8
Powyższe wpisy dotycza roku 1825.
Jerzy
PS. Teraz będzie Pan miał dylemat, bo występuje tu i Machciński i Machczyński równolegle w czasie. U mnie w bazie z herbarzy jak pisałem Panu na PM występują też dwa oddzielne nazwiska. Przy czym Machcińscy byli h. Rogala a Machczyńscy herbów: Jastrzębiec, Machwicz i Dołęga. Jak pamiętam na poczatku interesował Pana ród Machcińskich. Decyzja co wyboru rodu należeć będzie do Pana. Chyba trzeba będzie sięgnąć ostatecznie do metryk.

Tak, do Uruskiego też zaglądałem. W tym przypadku mamy do czynienia z Machcińskimi, Machczyńskimi i Żabowskimi (z Machczyna Żabowa). Źródła podają, że wszyscy pochodzą z tego samego pnia, z tej samej krwi się wywodzą. Kazimierz z Rochny był z Jastrzębca. W herbarzach jest różnie Boniecki w sumie pisze o rodzie Machczyńskich, Łempicki o Machcińskich, a występują te same osoby. Mówiono Machciński z Machcina. W moich badaniach odnalazłem potomków Machcińskich z Rogala, przodkowie tej rodziny rodzili się w Gralewie i Baboszewie. Pan, który mi opowiadał o tej rodzinie ma obecnie ponad 70 lat, przekazał mi także informacje o fizycznym herbie Rogala, wyrzeźbionym w XIX w. na zlecenie rodziny Machcińskich, zaginął po wojnie. W tej rodzinie nazwisko występowało na przemian Machciński, Machczyński. Z jednej linii od Dołęgów, Machczyńscy pojawili się na Wołyniu, jako znani dworzanie. Marceli w XIX w. wylegitymował się z Machwicz, ale jego przodkowie w herbarzach występują z Dołęgów. Ich przodkowie (tj.: z herbu Dołęga, Rogala, Jastrzębiec i Machwicz) pochodzili z ziemi bielskiej - płockiej. Paweł

Na koniec dzisiejszej rozmowy o szlachcie dobrzyńskiej, jeszcze jedna informacja dla Pana, o Machczyńskim Piotrze z pow. lipnowskiego z KatalogSzlachty.com (Ziemia Łomżyńska)
http://katalogszlachty.com/index.php?se ... com_search
PS. W poprzednim post'cie zmieniłem dwie literówki.
Życzę powodzenia w dalszych poszukiwaniach.

Dziękuję Panie Jerzy za informacje o Machczyńskim Piotrze. W Sosnowie przebywali od XVIII w., z tej rodziny właśnie pochodził Marceli, który wylegitymował się później z Machwicz. Wcześniej ustalałem potomstwo w/w Piotra, tj.:

Franciszek, Wojciech i Hipolit. Wojciech Machczyński ożeniony został z Marianną Święcicką z Kobrzyńca Starego zmarłą 1814 r. Z małżeństwa urodzili się synowie: Piotr zm. 1831, Ignacy i Marceli.
W herbarzu Łempickiego podano także, że Wojciech był żonaty z Marianną Koskowską, wdową po Szymonie Woźnickim, ich dzieci: Helena 1906, Elżbieta 1810, Antoni, Józef 1803 i Ignacy 1806 – małżonka Marianna N, zmarł 1866.
Po śmierci Wojciecha 18.03.1824 majątek w Sosnowie przejęli synowie. Ignacy ożeniony był z Anielą z Lasockich 1813-1849, z małżeństwa pozostawił córkę Anielę, która po jego śmierci 7 V 1869 przejęła majątek, w 1865 Aniela Machczyńska poślubiła Adolfa Piwnickiego ze Starorypina. Dane pochodzą z publikacji „Materiały do dziejów rezydencji w Polsce: Ziemia dobrzyńska” Stanisław Kunikowski.
Teraz potomstwo Marcelego i Ewy z Luboradzkich, dane pochodzą z parafii Płock (poz.1-2):
1. Machczyński Jan Szczepan 1847
2. Machczyńska Józefa Helena 1837 – narzeczona Cybulskiego
3. Machczyński Edward Stefan 1836-1873
4. Machczyńska Antonina 1837-1919 – mąż Świątek, syn Sławomir
5. Machczyński Konrad 1826-1911

Inne dane z parafii Płock z pewnością potomstwo w/w:



Machcińska Julianna
Imię ojca:
Wojciech
Imię/nazwisko matki:
Franciszka Sulczyńska
Rok: 1851
Rodzaj aktu: M
Nr aktu: 50
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Elżbieta Dioniza
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1881
Rodzaj aktu: M
Nr aktu: 87
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Józefa Helena
Imię ojca:
Marcelli
Imię/nazwisko matki:
Ewa Luboradzka

Rok: 1837
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 86
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Elzbieta
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1859
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 288
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Franciszka Maryanna
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1850
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 223
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Franciszka Maryanna
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczyk

Rok: 1852
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 94
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Stefania Ewa
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1853
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 234
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Wiktoria Koleta
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1855
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 99
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Marianna
Imię ojca:
Mateusz
Imię/nazwisko matki:
Jadwiga Kowalewska

Rok: 1855
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 62
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyńska Wiktoria
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Mokrzykowska

Rok: 1855
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 285
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Franciszek
Imię ojca:
NN
Imię/nazwisko matki:
NN NN

Rok: 1836
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 78
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Józefat
Imię ojca:
Bartłomiej
Imię/nazwisko matki:
Symfrozyna Włoczewska

Rok: 1837
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 207
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Teodor
Imię ojca:
Jan
Imię/nazwisko matki:
Józefata Trzcińska

Rok: 1845
Rodzaj aktu: M
Nr aktu: 44
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Ryszard
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1850
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 180
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Rudolf Adam Wojciech
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1852
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 141
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Apolinary Kajetan
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1856
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 156
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Jan Szczepan
Imię ojca:
Marceli
Imię/nazwisko matki:
Ewa Luboradzka

Rok: 1847
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 112
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock
Machczyński Rudolf
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska

Rok: 1853
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 71
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock

Machczyński Piotr
Imię ojca:
Jan
Imię/nazwisko matki:
Józefa Strożewska
Rok: 1855
Rodzaj aktu: D
Nr aktu: 283
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock

Machczyński Rajmund Wojciech
Imię ojca:
Teodor
Imię/nazwisko matki:
Antonina Malczykowska
Rok: 1857
Rodzaj aktu: B
Nr aktu: 231
Wyznanie: r-k
Parafia: Płock

• s. 626: MACHCZYŃSKA Antonina (1837-1919) nauczycielka, bojowniczka o sprawę oświaty kobiet, działaczka społeczna (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
W tej samej rodzinie:
1. t. 18 s. 627: MACHCZYŃSKI Edward Stefan (1836-1873) poeta, zesłaniec, powstaniec 1863, emigrant (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
2. t. 18 s. 629: MACHCZYŃSKI Konrad (1826-1911) prawnik, publicysta, pisarz (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
• s. 627: MACHCZYŃSKI Edward Stefan (1836-1873) poeta, zesłaniec, powstaniec 1863, emigrant (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
W tej samej rodzinie:
1. t. 18 s. 626: MACHCZYŃSKA Antonina (1837-1919) nauczycielka, bojowniczka o sprawę oświaty kobiet, działaczka społeczna (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
2. t. 18 s. 629: MACHCZYŃSKI Konrad (1826-1911) prawnik, publicysta, pisarz (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
• s. 628: MACHCZYŃSKI Franciszek (2 poł. XVIII w.) wojski dobrzyński, konfederat radomski, barski, targowicki (rodzice: Piotr Machczyński i Katarzyna Świeżawska)
• s. 629: MACHCZYŃSKI Konrad (1826-1911) prawnik, publicysta, pisarz (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
W tej samej rodzinie:
1. t. 18 s. 626: MACHCZYŃSKA Antonina (1837-1919) nauczycielka, bojowniczka o sprawę oświaty kobiet, działaczka społeczna (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)
2. t. 18 s. 627: MACHCZYŃSKI Edward Stefan (1836-1873) poeta, zesłaniec, powstaniec 1863, emigrant (rodzice: Marceli Machczyński i Ewa Luboradzka)



Idąc dalej herbarzem Łempickiego stwierdza się, że Piotr Machczyński (zmarł przed 1789, małżonka Katarzyna Świeżawska) był synem Józefa i Marianny Ośmiałowskiej. Józef był synem Wojciecha, który w 1723 r. był żonaty z Rozalią vel Zofią córką Jana Miłodroskiego. Zmarł przed 1753. Wojciech był synem Pawła z Dzięgielewa zmarł przed 1720 r., Tenże Paweł był synem Pawła, który w 1639 r. był dziedzicem w Dzięgielewie, żonaty z Dorotą Dzięgielewską. Zmarł przed 1658. W 1667 r. w Dzięgielewie występował także Paweł ożeniony z Barbarą Brochocką. Tenże Paweł był synem Pawła, który w 1614 został wprowadzony do dóbr w Strusinie, żonaty był z Zofią, córką Romana N vel Romanowskiego. Tenże Paweł był synem Walentego, który w 1558 był pod opieką Waleriana Dzięgielewskiego, Walenty był synem Filipa, Filip synem Jakuba.

Paweł

Panie Pawle!
Napiszę krótko. Wspaniała robota ...
Pozdrawiam. Jerzy

Dziękuję Panie Jerzy za słowa uznania. Kolejnym moim etapem będzie powiązanie linii Machcińskich z Rogala. Paweł

Witam Panie Pawle ponownie!
Otóż chcę na chwilę wrócić do wspomnianego przez Pana Myślibora z Ziemi Dobrzyńskiej.
Zajrzałem do poz. "Poczet rodów szlachty polskiej" dr Fr. Piekosińskiego, Lwów 1911, na str. 12, gdzie opisuje rycerzy średniowiecznych pod herbem Dołęga. Szkoda, że nie wspomina Pan o źródle historycznym z którego Pan korzystał dot. Myślibora, może wtedy byłoby łatwiej ustosunkować się do Pana pierwszego pytania. Ja podam, w celu uzupełnienia pełną listę rycerzy wymienionych przez Piekosińskiego, którzy pieczętowali się herbem Dołęga w średniowieczu:
1177 - Arnold biskup poznański,
1398 - Stanisław i Paweł de Bacze,
1402 - Stanisław prokurator palatini,
1405 - Niholt,
1408 - Andrzej de Virzbitsko sędzia dobrzyński,
1409 - Stanisław Bacz de Bacze,
1410 - Jan Kretkowski,
1412 - Sduński chorąży mniejszy łęczycki; Drogosz z Podola,
1413 - Monstvild szlachcic litewski,
1415 - Sduński chorąży łęczycki i brat jego Piotrasz z Woli,
1421 - mistrz Paweł Włodzimierzowicz z Brudzewa doktor dekretów, kustosz i kanonik krakowski,
1433 - Stefan de Sczkowo i Jan de Sczkowo ziemianie kujawscy,
1434 - Andrzej de Czebiszewo i Namiara de Czoluchowo ziemianie dobrzyńscy; Mikołaj Słup de Wirzbitsko kasztelan dobrzyński;
Jan z Lasotek skarbnik dobrzyński;
1435 - Zawisza z Dłużniewa podstoli i starosta płocki,
1441 - Jerzy z Lasotek chorąży większy i Jan z Lasotek wojski dobrzyński,
1443 - Sasin, Falisław i Marcin z Łazan,
1445 - Stanisław de Rogossowo,
1450 - Mikołaj Lasocki obrany biskup kujawski,
1451 - Michał z Lasotek podkomorzy dobrzyński i starosta łęczycki, marszałek nadworny,
1462 - Paweł Bacz,
1473 - Mikołaj de Struszino; Jan z Rycharcic,
1474 - Jan Lasocki,
1497 - Andrzej de Kubry; Lib Ben. Michał Lasocki i Jan Lasocki z Radziemic powiat miechowski; Jan Dołęga z Sulborowic pow. koński
PS.
Dla Pana mam natomiast w 'prezencie' informację, że w ' Laudach Sejmików Ziemi Dobrzyńskiej' wyd. Fr. Kulczyckiego, Kraków 1887 r. są opisani:
Machciński Jan (strony: 246, 267, 402);
Machczyńscy (285);
Machczyński Franciszek (355, 357, 358, 359, 361, 363, 366, 368, 369, 373, 374, 401, 408, 409);
Machczyński Józef (407);
Machczyński Kazimierz (302).
Pozdrawiam. Jerzy

Witam serdecznie Panie Jerzy

Pisząc o Myśliborze z herbu Dołęga, z Machcina i Mijakowa korzystałem z publikacji:

"Słownik historyczno-geograficzny ziem polskich w średniowieczu: Mazowsze - Województwo Płockie. zesz. 1-2. Słownik historyczno-geograficzny województwa Płockiego w średniowieczu. (A-MI)"

W publikacji było zawartych kilka ciekawych wzmianek o tym rodzie, który później wzbogaciłem o informacje zawarte w Herbarzu Mazowieckim Łęmpickiego, gdzie zawarto linie rozpisane praktycznie od końca XV wieku.

Wcześniejsze informacje o Myśliborze Dołęga wyczytałem z innych publikacji, m. in. :


Studia źródłoznawcze: Commentationes: Tomy 40-42
Annuaire du Musée national de Varsovie: Tom 32
Heraldyka szlachecka, Andrzej Kulikowski


Z tego co Pan wypisał o pięczetowaniu h. Dołęga, zgadza się kilka pozycji, jeżeli chodzi oczywiście o ziemie dobrzyńską i płocką, m.in.

1408 - Andrzej de Virzbitsko sędzia dobrzyński, potomek (wnuk) Myślibora,
1410 - Jan Kretkowski,
1434 - Andrzej de Czebiszewo i Namiara de Czoluchowo ziemianie dobrzyńscy; Mikołaj Słup de Wirzbitsko kasztelan dobrzyński;
Jan z Lasotek skarbnik dobrzyński;
1474 - Jan Lasocki.

Ciekawa jest pozycja
1177 - Arnold biskup poznański, jednakże nie wiem, czy był spokrewniony z Dołęgami od Grabi z Łęgu. Dziękuję za informacje. Paweł