genealodzy.pl

Rodzina Bednarskich i Fabiszów - tajemnicza notatka

Wśród rodzinnych pamiątek zachowała się notatka, która wiele mogłaby wyjaśnić w prowadzonych przeze mnie badaniach genealogicznych, ale – niestety – jest nazbyt lakoniczna.

http://imageshack.us/photo/my-images/80 ... isza1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/83 ... isza3.jpg/

Przede wszystkim nieznany autor nie określił w niej adresata, dla którego ją sporządził, ani miejsca ni daty. Trudno na jej podstawie ułożyć porządek genealogiczny wymienionych osób. Z przekazów rodzinnych wiem (po kądzieli jestem z Bednarskich), że w domu moich dziadków (nie wymienionych w notatce) wspominano o Fabiszach. Nikt z żyjących nie jest mi jednak w stanie wyjaśnić, jakie związki łączyły obie rodziny.
Mój dziadek, Wincenty Bednarski, urodził się w 1883 r. w Rychłocicach w powiecie wieluńskim. Tam podjął pierwszą pracę w 1900 r. (był pisarzem podwórzowym), ale z czasem przenosił się do innych majątków w okolicach Piotrkowa Trybunalskiego i Bełchatowa. W notatce nie ujęto także jego rodziców: Stanisława i Heleny (nazwiska panieńskiego matki nie znam).
O Fabiszach wiem niewiele. Jedynie o księdzu Pawle Fabiszu ustaliłem, że urodził się 29 czerwca 1819 w Gliwicach, a zmarł 24 kwietnia 1881 w Ostrowie Wielkopolskim. Tak się składa, że i ja mieszkam w Ostrowie. Z dostępnych mi źródeł wiem, że Władysław Paweł Fabisz był proboszczem ostrowskim od 1875 r., ale posługę kapłańską sprawował również w innych miejscowościach. Jest też autorem kilku prac z historii Kościoła, m.in. wydał „Opis historyczny kościoła w Ostrowie” (Ostrów 1875) będący jednocześnie pionierskim opracowaniem historii miasta. Opracował też „Spis chronologiczny legatów i nuncjuszy św. Stolicy Apostolskiej w Polsce” (1859 Oleśnica).
Tak więc wyjaśnienie relacji Bednarscy-Fabiszowie jest dla mnie intrygująca, choć nie wiem w jakim kierunku poprowadzić poszukiwania, bo nie mam w tej materii szczególnego doświadczenia.
Stąd moja gorąca prośba o pomoc i radę.
Pozdrawiam, Sianin

Poniżej treść zachowanej notatki:

„Adres do wuja Kazimierza
An Herr
Kazimir Fabisz
in Aderstedt
Kreis Oschersleben
bei Gunsleben
Magdeburg
Saksen-Auhalt

Genealogja rodziny Bednarskich i Fabiszów

Mikołaj Bednarski (dziadek) - kucharz
Franciszka Bednarska (babka) z Lewandowskich
Adolf Bednarski (stryj) - właściciel folwarku Krzyżanki
Michał Fabisz (prapradziadek) - konfederat barski
Florjan Fabisz (pradziadek) - obywatel miasta Gliwic
Juljan Fabisz (dziadek)
Kordula z Jasielskich (babka)
Ksiądz Paweł Fabisz (stryjeczny dziadek) - dziekan i legat papieski w Ostrowie, ur. 29.06.1819, zm. 24.04.1881.
Ks. Stanisław Fabisz i ks. Kazimierz Fabisz – wujowie
Ksiądz Antoni Jasielski (wuj mamy). Zmarł 21.02.1874 (przyp. - S.M.)
Ignacy Kunicki
Julja Kunicka (siostra dziadka) – artysta malarz
Hieronim i Rozalja Jasielscy (dziadkowie babki)
Antoni Jasielski (ojciec babki) – sędzia w Kościanie
Leopold Jasielski (brat babki) – miał folwark Wiązownia
Ferdynand Fabisz (brat dziadka) – plenipotent
Franciszek Fabisz (brat dziadka) – profesór”

Schemat nie uwzględnia tylko jednej osoby - x. Pawła Fabisza, który zgodnie z nazewnictwem powinien być rodzonym bratem Juliana.

tomek

Witam , na moje oko to pisał to Bednarski wnuk już tego dziadka Juliana ( pisze wuj mamy i księża Stanisław i Kazimierz Fabisze wujowie ) , na pewno pisane po najmłodszej tu podanej dacie zgonu księdza Pawła Fabisza tj. w 1881 r. i tak na chłopski rozum to ten młody Bednarski który pisze tą genealogie to tez ksiądz bo jeśli są jakieś daty to tylko u księży i nic dziwnego bo ksiądz jest czasem daleko od rodziny . Na każde pokolenie powinno się liczyć średnio 33 lata , najgorzej trafić w datę ur. księdza .
Najstarszy prapradziadek Michał Fabisz ur. w około 1740 r. brał udział w konfederacji barskiej ( 1768 - 1772 r.)
Pradziadek syn Michała - Florian ur. w około 1775 r. może po upadku konfederacji
Dziadek syn Floriana - Julian ur. około 1810 r. bo ks. ( brat młodszy ? ) Paweł ur. w 1819 r.
Babka Kordula z Jasielskich ur. w około 1815 r.
Julia Kunicka siostra dziadka Fabisza ? ur. w około 1815 r.
Ignacy Kunicki mąż Julii ur. w około 1810 r.
Ferdynand i Franciszek ur. w około 1812 -1817roku
Ks. Stanisław i ks. Kazimierz Fabisz możliwe że ur. w około 1840 - 1845 r.
Leopold Jasielski brat babki ur. w około 1812 r.
Antoni Jasielski ojciec babki ur. w około 1785 r.
Hieronim i Rozalia Jasielscy dziadkowie babki ur. w około 1750 r.
Ksiądz Antoni Jasielski ur. w około 1810 r.
Mikołaj Bednarski ur. w około 1820 r. - dziadek dla tego młodego Bednarskiego co pisał tą genealogie , którego ojciec też się nazywał Bednarski żonaty był z jego mamą czyli z Fabiszów ( nic tu nie pisze o nich )
Franciszka Bednarska - babka ur. w około 1825 r.
Adolf Bednarski stryj ur. w około 1850 r. , może jako najstarszy został na ojcowiźnie .
Adres do wuja Kazimierza czyli wychodzi że do księdza byłby pisany plus minus licząc ze ksiądz Paweł żył 62 lata , to list pisany przed 1880 rokiem bo trzeba wziąć pod uwagę ze mógł ksiądz pisać do księdza lub ktoś z rodziny co miał jakieś stanowisko np. profesor czy sędzia , a nie wszyscy umieli pisać w tych latach , ale i tak tu nie ma pewności z datą kiedy to ten adres był zapisany.
Tak bym rozwiązał tą zagadkę z genealogii i trzeba wziąć te wszystkie daty w tolerancje plus minus 5 lat ; pozdrawiam - Julian

Serdecznie dziękuję! Teraz pozostały mi archiwa. Z ks. Pawłem Fabiszem jest pewna jasność, bo znana jest dokładna data i miejsce urodzenia, a linię Bednarskich będę musiał drążyć od mojego dziadka.
Jeszcze raz Panom dziękuję i pozdrawiam, Sianin

Witam, trochę dalszych informacji dla kompletu:

ks Stanisław Fabisz ur.23.06.1855 Poznań syn nauczyciela gimnazjalnego gimnazjum realnego im.Bergera w Poznaniu Franciszka Fabisza i Juli z Szulców, wyświęcony 28.07.1878 , zmarł 19.12.1894 Boruszyn

ks Kazimierz Fabisz ur.03.03.1858 Poznań (rodzice jak wyżej) studiował teologię w Wurzburgu, wyświęcony 29.07.1883 zmarł nagle 02.07.1915 w Drzeczkowie gdzie był administratorem parafii.

ks Antoni Jasielski urodzony w roku 1809,wyświęcony w 1832 roku.

Serdecznie dziękuję Panie Jacku.
Pozdrowienia, Sianin

Witam powtórnie, ale teraz już z wiedzą opartą o dokumenty.
Tomek rozpisał drzewo a Julian uzupełnił je o przybliżone daty, ja dołożę kilka dowodów.
Tomek nie uwzględnił w drzewie ks.Pawła,Władysława Fabisza choć zwrócił uwagę, że powinien być bratem Juliana. Dowód: na stronie WTG Gniazdo http://www.wtg-gniazdo.org/ksieza oraz Towarzystwa Przyjaciół Lasek – Lukus jest biogram księdza Pawła,jest synem Floriana i Franciszki zd.Piechoczyk, chłopskiej rodziny w Gliwicach.

Teraz pozostali FABISZE
1/ Ferdynand Fabisz administrator książąt Radziwiłów, zmarł 12.08.1883 mając lat 49 (czyli ur.ok.
r.1834) dowód: nekrolog w Dz.Pozn.nr 184 z 1875
2/ Franciszek Fabisz były nauczyciel gimnazjalny zmarł nagle (brak daty),pogrzeb 15.03.1897
dowód: nekrolog podpisany przez syna - księdza Kazimierza Fabisza Kur.Pozn. Nr 59 z 1897r
Julia Fabisz żona Franciszka zmarła 26. 07.1875 przeżywszy lat 44 dowód: nekrolog Dz.Pozn.
nr 168/1875
Franciszek Fabisz i jego żona Julia Fabisz z Szulców pochowani są na Cmentarzu Zasłużonych
Wielkopolan w Poznaniu,napisy na nagrobku: Fabisz Julia 22.12.1830 – 26.07.1875
Fabisz |.....|( na pewno Franciszek) 30.01.1825 – 3.3.18|...| nauczyciel gimnazjum
dowód: artykuł „GENS” nr4/1991
3/ Julian Fabisz lat 29 i Karolina Jasielska wdowa lat 29 zawarli małżeństwo w parafii Olszowa w
1856 r dowód: wpis w parafii 12/1856 na podstawie Poznań – Project
4/ Julianna Fabisz lat 21 i Ignacy Kunicki lat 25 zawarli małżeństwo w parafii św. Marii
Magdaleny w Poznaniu dowód: wpis w parafii 32/1844 na podstawie Poznań - Project

JASIELSCY
1/ Antoni Jasielski lat 26 syn Hieronima i Rozali i Salomea Elżbieta Majewska lat 23 córka
Michała i Franciszki Muszkiewicz zawarli małżeństwo w parafii Kościan w roku 1807
dowód: wpis w parafii 21/1807 na podstawie Poznań - Project
2/ Leopold Jasielski lat 41 syn Antoniego i Elżbiety Majewskiej i Teodozja Małolepsza lat 27 ,
córka Stefana i Martianny Bobowskiej zawarli małżeństwo w parafii Bonikowo w roku 1861
dowód: wpis w parafii 7/1861 na podstawie Poznań – Project
Leopold Jasielski został pochowany na cmentarzu w Gninie 14.10.1892 roku, był rządcą dóbr
Emilii Chłapowskiej z Karczewa, miał lat 70 ( czyli ur.ok.1822 ), był synem Antoniego,
sędziego kościańskiego
dowód: notatka na stronie 5 Dz.Poznańskiego nr 243 z dnia 22.10.1892
3/ ksiądz Asntoni Jacielski zmarł 21.02.1874, był emerytem
dowód: nekrologi w Dz.Pozn nr 44/1874 oraz Kur.Pozn nr 43/1874

BEDNARSCY
1/ Mikołaj Bednarski i Franciszka Lewandowska zawarli małżeństwo w parafii Dębe w roku 1833
dowód: wpis w parafii 10/1833 na podstawie Poznań – Project

Ze znanych księży Bednarskich w tym okresie to dziekan Skierniewicki Sylwester Bednarski, który zmarł w styczniu 1874 roku , patrz Kur.Poznaski nr 9 z 13.01.1874 roku ale tu nie ma jasnych dowodów przynależności do rodziny, przynajmnie na dzień dzisiejszy.
To tyle, pozdrawiam. Jacek

Dziękuję serdecznie. Moja "tajemnicza" notatka dzięki Państwa życzliwej pomocy zaczyna nabierać jasności. Wracając do wykresu Tomka1973 wydaje mi się, że Adolf Bednarski miał nie siostrę a brata (być może młodszego), który ożenił się z siostrą księży Stanisława i i Kazimierza Fabiszów. Z tego małżeństwa mógł się narodzić Stanisław, ojciec mojego dziadka Wincentego. Pozostała mi więc kwerenda po archiwach. Ale przynajmniej mam się czego trzymać.
Jeszcze raz dziękuje i pozdrawiam, Sianin

Oczywiście nie upieram się z tym wykresem. Skoro x. Antoni Jasielski, to "wuj mamy", to przyjąłem, że ze strony Fabiszów można się spodziewać kobiety, a nie mężczyzny. Z drugiej strony - x. Paweł Fabisz powinien być w takim układzie dziadkiem wujecznym, a nie stryjecznym. Skoro jednak Bednarski to stryj, a Jasielski to wuj mamy, to raczej nie powinno być wątpliwości. Moja pomyłka może być jedynie powieleniem nieścisłości z notatki, bo przecież nie wprowadzałbym nikogo celowo w błąd i to na forum pełnym specjalistów

tomek

Witam i cieszę się że tak mało pomocna notatka daje się rozwiązać prawie w całości , ja pisałem razem z Tomkiem a wyszło że później ale można było od razu poprawić błąd dzięki wykresu Tomka np. z synem Bednarskiego Mikołaja - Adolfa , ja go wziąłem za brata Mikołaja . Ja widzę tu na forum są tematy nie tknięte odpowiedzią to wpisuje cokolwiek aby z sensem , a ktoś może dopisze odpowiedź i ot chodzi , czasem starsi ludzie potrzebują naprawdę pomocy i każdy powinien ją otrzymać bo genealogia to tajemnica , nie wiadomo kto juto będzie nowym a według metryk starym kuzynem ; pozdrawiam - Julian

Jeszcze raz wszystkim Panom dziękuję za pomoc. Pozostaje mi tylko uściślać resztę w archiwach.
Pozdrawiam, Sianin

Szanowny Panie,
interesuję się rodziną Jasielskich. Przedstawiony na Pańskiej stronie Antoni zmarł w Sowińcu i został pochowany w Mosinie. Leopold maiał 2 synów:
1.Stanisława (nauczyciela) żonatego z Heleną z d. Zielińską byli rodzicamia:Stanisława, Władysława, Anny, Stefani i Klementyny Większość pochowana jest w Poznaniu na Dębcu.
2. Antoniego żonatego z Józefą Wierzejewska z którą miał Zbigniewa, Mariana,Janinę Halinę. Drugą żoną była Walentyna Chylewska - małżeństwo bezdzietne. Antoni z żonami i córlą Haliną pochowani są w Jarocinie, Zbigniew wz żoną i synem Markiem oraz Janina w Poznaniu na Górczynie, Marian w Krościenku.
Z potomków dorosłych Stanisława żyje Andrzej Jasielski w Starogardzie Gdańskim i Krzysztof Jasielski w Nowym Jorku
Z potomków Antoniego: Łukasz Jasielski w Krakowie i Maurycy Jasielski w Poznaniu. Mam opracowanie (kilkaset stron) dotyczace rodziny Jasielskich z której pochodziła moja Mama.
pozdrawiam
Jan Harajda 502 112 598

Serdecznie dziękuję za informację, która zdecydowanie rozszerza moją wiedzę o rodzinie Jasielskich.
Pozdrawiam serdecznie, Stefan

Witam

To "moj" teren , znam dobrze ksiegi , nazwiska Fabisch i Piechoczik wystepuja u mnie jako krewni.

Paul Fabisch ur. 28 czerwca 1819 roku w Gliwicach jako syn kowala Floriania i Franciszki zd. Piechocik. Jego rodzice pobrali sie 27 pazdziernika 1818 w Gliwicach. Pan mlody w wieku 21 lat i panna mloda w wieku 18.

Florianuss Antonius Fabisch urodzil sie 4 maja 1798 w Gliwicach jako syn Georga i Leopoldiny zd. Herrmannin. Rowniez inne urodzenia w tej rodzinie mowia o ojcu imieniem Georg a nie Michal.

Franciszka Piechoczik urodzila sie 21 wrzesnia 1801 roku jako corka kowala Lorentza i Rosali Fabion.

Lorentz Anton Piechoczik urodzil sie 11 sierpnia 1768 jako syn Andreasa ( mieszczanin i kowal w miescie Gliwice) i Josephy Korbielkin.

Isnieje dosc duze prawdopodobienstwo ze Andreas Piechoczik byl wnukiem lub kuzynem moich przodkow o tym nazwisku.

Pozdrawiam Marek

Panie Marku, serdecznie dziękuję za informację, która porządkuje posiadane przeze mnie dane. Czerpałem je dotąd z dość zagadkowej notatki, prawdopodobnie obarczonej błędami merytorycznymi.
Pozdrawiam serdecznie, Stefan M.