1660 rok Warszawa, Grójec ?

[Nowocin_Beata]

Witam!
Dotarłam do aktu urodzenia mojego pra...dziadka Georgiusa (10 pokolenie), który urodził się 14 kwietnia 1680 roku w Grójcu jako syn Bartholomeum Stankiewicza i Agnieszki Nieszporkównej.
Czytając akta z tamtych lat znalazłam kilka zapisów gdzie określano mojego pra...dziadka Bartłomieja jako obywatela Warszawy i Grójca, oraz w latach 1680-1688 nazywano go preconsulem (burmistrzem) a w latach późniejszych consulem (rajcą).
Czy Bartłomiej został przysłany z Warszawy? Gdzie szukać aktów metrykalnych z Warszawy oraz ewentualnego skierowania go na urząd do Grójca, gdzie szukać aktów wybierania na urząd w Grójcu?
Dodaję, że w aktach grójeckich (przejrzałam od 1599 roku) brak jest jego aktu urodzenia. Jedyne co znalazłam, to od 1694 miał nową żonę Magdalenę ze Mszczonowa.
Proszę o wszelkie informacje.
Pozdrawiam, Beata.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ad warszawskie metryki: w metryki.genealodzy.pl:)

a co masz na myśli pisząc "przysłany z Warszawy"?
i wtedy ruch raczej w drugą stronę się odbywał;)

a źródła? "na pewno" lustracje są (tj są przytaczane, ja nie oglądałem), oprócz poszperania w SEZAM-ie zapytałbym Andrzeja Stężyckiego co o burmistrzu z końcówki XVII wieku "ma"
pozdrawiam

[Nowocin_Beata]

Panie Włodzimierzu!
Bardzo dziękuję za podpowiedź. Zajrzałam do metryk i rzeczywiście są: Św. Jana Chrzciciela od 1584 a Św. Krzyża od 1627. W wolnej chwili przejrzę. Niestety nie wiem co to są "lustracje" i jak w SEZAM-ie szukać.
Co miałam na myśli pisząc "przysłany z Warszawy"? W poprzednim poście napisałam, że nie znalazłam w Grójcu żadnej metryki sprzed 1680 roku. Stwierdziłam, że musiał przybyć do Grójca. A dlaczego z Warszawy? Ponieważ w innych cudzych metrykach określano go jako "cive Varsavien et Grodecen" a aktach urodzenia dzieci Bartłomieja i Agnieszki pisano "małżonków prawych, mieszczan grodeckich i warszawskich. W cudzym akcie z 26 marca 1687 ujęto, że chrzestnym był sławetny Bartholomeum Varsavic vel Stankiewicz, burmistrz grodecki. Stwierdziłam, że pewnie przybył z Warszawy. Nie wiem w jaki sposób zostawało się burmistrzem, uznałam, że został przysłany na ten urząd z W-wy. Muszę znaleźć książkę "Miasta i mieszczaństwo w dawnej Polsce" Jana Ptaśnik, W-wa 1949, to wówczas coś mi się rozjaśni.
Rzeczywiście, spróbuję jakoś znaleźć dojście do Pana Stężyckiego i zapytać o ówczesnego burmistrza.
Pozdrawiam, Beata.

[Sroczyński_Włodzimierz]

mi się zdecydowanie z urzędami obieralnymi kojarzą, obywatela wiązałbym z posiadaczem nieruchomości miejskiej (nie było tego dużo, można sprawdzić, tyle że niekoniecznie on-line)
trudno typować , ale może jakieś cechowe? nie mam skojarzeń czy i jakie cechy były rozwinięte i w Grodźcu/Grójcu i w Warszawie i to na tyle żeby burmistrza grójeckiego wygenerować, te czasy (no wiem, przesunięcie mocne:) ale jedynie mi się ze Skargą kojarzą
może jakiś ślad w pozostałych metrykach ze Św. Mikołaja będzie? choćby poprzez liczebność przedstawicieli danego zajęcia?

jak można wyguglować - 1660 rok to w Grójcu po popotopowo ostało się ...16 domów! a kolejnych kilka dekad nie było bardzo dynamicznym okresem - A.D.1765 to 35 domów

jeśli coś się zachowało (a przytaczana jest lustracja z bodajże 1584 to może i późniejsze będą?) to nie będzie bardzo dużo do przekopania, raczej zmartwienie żeby było

[Sroczyński_Włodzimierz]

tak przy okazji, mniej więcej w tych latach istniał w Grójcu szpital, ufundowany m.in przez Piotra Skargę, zarządzał nim obok proboszcza burmistrz i (chyba dopóki nie wygasł) ktoś z rodu Skargów,
lustracje szpitale (czy tez wizytacje) chyba są (AGAD? kościelne?), może nie tylko lustracje to i pewnie można tam spotakć podpis? wspominki? ocenę?
obok tych standardowych miejskich

[Nowocin_Beata]

Witam!
Znalazłam w internecie informację, że rodzina Stankiewiczów w 1669 w Warszawie posiadała plac przy ul. Krakowskie Przedmieście 27. Proszę o ukierunkowanie gdzie szukać dokumentów, informacji, danych, czegokolwiek na w/w temat? Dokąd pójść, do kogo, itp?
Proszę o pomoc!!!!
Do poprzednich postów: nie dotarłam do w/w książki ani do Pana Stężyckiego. Całkowicie mnie pochłonęła indeksacja Parafii Jasieniec.
Pozdrawiam, Beata.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ten numer 27 hmm.
a jakie źródło podaje informacja?
bo jeśli informacja jest np z 1880 roku to nie to 27 co dzisiaj
lepiej zanim głębiej to spróbować sprecyzować
np hipoteczny 422

[Nowocin_Beata]

http://dawnawarszawa.blogspot.com/2011/ ... enica.html
Dziś nr 27.
A kiedyś...???
Beata.

[Sroczyński_Włodzimierz]

tych Stankiewiczów?:) oki, jest powiązanie z miejscem
hip 422

[Nowocin_Beata]

Włodku!
Dziękuję za zainteresowanie. Skąd wiadomo, że numer hipoteczny placu to 422?
I co mam dalej robić? Gdzie iść w poszukiwaniu danych?
Nie wiem czy "tych Stankiewiczów". Chce dotrzeć do dokumentów, bo powinny być tam jakieś imiona i inne informacje. Nigdy nic takiego nie szukałam. Do tej pory byłam/jestem na poziomie metryk z portalu Genealodzy!Teraz działam na ślepo.
Pozdrawiam, Beata.

[Sroczyński_Włodzimierz]

hipoteka, ale to naprawdę na początek bo data zbyt odległa, żeby wiązać z "typową", pewnie trzeba będzie sięgnąć do zasobu nie APW a AGADu
choć najprościej -zapytać autora strony/wpisu o źródło (obawiam się, że wtórne...ale może w tym wtórnym opracowaniu będzie przypis porządny)
sebikus1@gmail.com

[Nowocin_Beata]

To odpowiedź od autora: "... z zasady nie zajmuję się jakoś szczegółowo ludźmi którzy mieszkali w opisywanych przeze mnie budynkach a jedyne co udało mi się znaleźć to ta strona - http://www.przodkowie.com/warszawa/index.php?view=ulice z mieszkańcami Warszawy i okolic na rok 1854. Wszelkiego rodzaju dokumenty o mieszkańcach Warszawy znajdują się chyba w Archiwum Miasta - http://www.warszawa.ap.gov.pl/intro.html a jeżeli ta rodzina wywodzi się z Grójca to chyba trzeba się tam przejechać do jakiegoś archiwum miasta lub skontaktować się z archiwami ważniejszych instytucji w Grójcu."
I cóż...