genealodzy.pl

Witam!
Miałam nadzieję, że w Archiwum Państwowym w Warszawie mając dane z aktu po łacinie i datę zawarcia związku małżeńskiego( 29.12.1825 r) odszukam akt spisany dla potrzeb USC zawierający więcej danych.t.j. zawierający imiona rodziców i nazwisko panieńskie matki. Niestety aktu według cyrkułów nie odnaleziono.
Choć akt jest czytelny poza datą , imionami i nazwiskami nowożeńców nic więcej nie potrafię odczytać a akt ten dotyczy prapradziadków mojego małżonka. Ich córka Ludwika ur w 1829 roku (ochrzczona rok później) poślubiła Stanisława Glińskiego i po śmierci męża w 1892 roku zamieszkała w Radomsku.
Proszę zatem o przetłumaczenie całego aktu :

http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/9243/310/033.jpg

Alicja

Alicjo,
Jestem prawie pewna, ze Wilhelm Beyer jest synem Ferdynanda Beyera, lekarza z Piotrkowa i Katarzyny Gertrudy Dominik.
Popros AP m st. Warszawa (Krzywe Kolo) o odnalezienie aneksow do tego slubu.
Aneksy beda w Pultusku, albo w Milanowku.
Ferdynand Beyer byl protestantem (wyznanie luterianskie). Katarzyna Dominik byla katoliczka.
Slub "mieszany" mial miejsce w Plocku.
Dzieci byly chrzczone w wyznaniu katolickim, ale ich ojciec, Ferdynand Beyer, zmarl jako protestant.
W aneksach do tego slubu ze Swietego Krzyza znajdziesz akt chrztu Wilhelma.
Ja juz mam 4 akty chrztow rodzenstwa Wilhelma, ale samego Wilhelma nie szukalam.
Pozdrowienia,
Bozenna

Bożenno: ślubu nie odnaleziono w cywilnych ASC, wiec i allegat pewnie nie znajdą, skoro aktu nie ma (ew. nie wiadomo gdzie jest)
to kolejny przypadek, ze nie da się tak ot "parafia ta to cyrkuł ten a ten zawsze"

to jest 1825 rok - i kopia księgi kościelnej, i chyba..no warto przetłumaczyć, bo może wyjaśnić - protestantyzm jak najbardziej, ale chyba jeszcze coś
i to "coś" może pomóc znaleźć cywilny

Dzięki Bożenko i Włodku W AP W Warszawie nie odnaleziono aktu. Obiecałam sobie, że sama pojadę i przeszukam wszystkie cyrkuły z tego toku. Chyba było ich 8. Bowiem zdarzyło mi się już wcześniej, że wystąpiłam o akt zgonu Marcina Glińskiego z 1868 roku i AP również mi odpisało negatywnie. (Znałam rok i właściwą parafię) Sama akt odszukałam w AA na Dewajtis a teraz jest w mertykach.
W Piotrkowie naszych Beyerów nie odnalazłam po za aktem zgonu brata prababci Zygmunta ur w 1827 w Warszawie a zmarłego w 1844 w Piotrkowie.
Nadal nie mam aktu zgonu Wilhelma przed rokiem 1844 i Gabrieli po roku 1870.
Pozdrawiam Alicja

tłumaczenie może coś pomóc ale ja się nie podejmę
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/9243/310/033.jpg
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/9243/310/034.jpg

Wlodek,
A wlasnie, ze sie da, pod warunkiem, ze aneksy sie zachowaly i sa w wystarczajaco dobrym stanie.
To nalezy sprawdzic w pierwszej kolejnosci.
Ja wlasnie tak odnalazlam aneksy do 2 slubow u Swietego Krzyza, ktorych ksiegi juz dzis nie istnieja.
Dostalam kopie aneksow, ktore byly w dobrym stanie, ale tez odmowe wystawienia kopii dla aneksow z 1811 roku (zly stan dokumentow).
Serdecznosci,
Bozenna

ja nawet nie wiem czy mam inne zdanie niż Ty, czy mówimy o dwóch różnych rzeczach
aneksy z 1811 nie były chyba do parafii a do cyrkułu - prawda?

nie znaleziono w "cyrkularnych" aktu małżeństwa
gdyby nie było księgi (a nie aktu w księdze!) to co innego
jeśli nie ma aktu w cywilnych to i allegat nie ma -prawda?:)
a śluby w kościelnych, których nie ma w cywilnych (i odwrotnie) się zdarzają
albo łagodniej: nie ma tam gdzie wydaje się, że powinny być
po 1826 inaczej ale do 1825 łącznie (te 3 dni...)
no i ..to na pewno jest standardowy akt małżeństwa?

Wlodek,
Ale moich slubow tez nie bylo, a aneksy istnialy.
Chyba nie zaszkodzi sprawdzic ?
Alicjo,
Ja mam juz duzo metryk Beyerow z Piotrkowa i z Plocka.
Nie wiem dlaczego Ty ich w Piotrkowie nie znalazlas ?
Brakuje nam jedynie aktu chrztu Wilhelma, ktory urodzil sie okolo 1800 roku w Plocku, albo juz w Piotrkowie.
Tego ja nie szukalam.
Serdecznosci,
Bozenna

Jest różnica:
nie ma księgi
nie ma aktu w księdze, która jest

kolosalna różnica:)

Bożenko, napiszę do AP W-wa o aneksy. Wiek Wilhelma mam podany przy akcie chrztu prababci Ludwiki z 1830 roku z Warszawy. Ale najprawdopodobniej nie urodził się w Warszawie bowiem w Warszawie w AA już szukałam.
W Piotrkowie może uda mi się być jeszcze w tym roku.
Alicja

O.K. Wlodek, najlepiej nie probowac, to wtedy jest pewnosc, ze nic sie nie znajdzie.
Z usmiechem,
Bozenna

Alicjo,
Oczywiscie, ze zaden Beyer nie urodzil sie w Warszawie. Te dzieci rodzily sie w Plocku na przelomie XVIII i XIX wieku i nastepnie w Piotrkowie. Wiesz juz o tym.
Przeanalizuj akt, w ktorym wystepuje Ferdynand Beyer, syn Ferdynanda i nastepnie akt zgonu synka Wilhelma w domu u Horosiewiczow w Piotrkowie, a zrozumiesz, ze to bylo rodzenstwo.
Pozdrowienia,
Bozenna

naprawdę się nie rozumiemy
idąc tym tropem, który sugerujesz
najlepiej żeby ktoś próbował
kurcze czy ja coś takiego napisałem?
po prostu to są dwie rózne sytuacje i nie jest argumentem "znaleźli allegaty choć księgi nie było " na sytuację "szukali aktu w istniejącej księdze i stwierdzli, że aktu nie ma" więc niech szukają allagety bo u mnie znaleźli
no przecież to banał
i złośliwość z uśmiechem tego nie zmieni...
a moze lepiej dac do tłuamczenia, rozważyć równoległy ślub ewangelicki, inną datę, własnie poszukać nie iśc po najmniejszej linii oporu?
btw: mikrofilmy (poza jednym cyrkułem) są z 1825 to co jest bliższe "najlepiej nie szukać"? zlecić kwerendę i watpić (uzasadnienie czy nie - poboczna kwestia) w jej wynik czy zakasać rękawy?
nie czuję się promotorem bierności w tym wypadku odwrotnie wręcz

Bozenna pisze: Ja mam juz duzo metryk Beyerow z Piotrkowa i z Plocka.
Nie wiem dlaczego Ty ich w Piotrkowie nie znalazlas ?
Brakuje nam jedynie aktu chrztu Wilhelma, ktory urodzil sie okolo 1800 roku w Plocku, albo juz w Piotrkowie.

Czy ma Pani akt zgonu Gabrieli ze Starzynskich Beyerowej?
Czyja byla corka?

Podobnie, czy ma Pani moze informacje o Matyldzie (z Gostynskich?) Beyerowej - zonie Ferdynanda B. Przypuszczam, ze byla corka Jozefa i Katarzyny z Czernickich, ale oparte jest to na watlych przeslankach.

Pozdrawiam
FJG

Dzien Dobry FJG (szkoda, ze nie masz imienia)
Akt zgonu Gabrieli ze Starzynskich Beyerowej powinna miec Alicja Surmacka, jesli go szukala.

Nie znalazlam potwierdzenia nazwisk rodzicow Matyldy z Gostynskich, pierwszej zony Ferdynanda Beyera.
Moge jedynie zasugerowac gdzie te informacje moznaby znalesc.

1. Slub Ferdynanda Beyera z Matylda Gostynska mial prawdopodobnie miejsce w 1823 / 1824 roku i pewnie w Kielcach.
Narazie nie moge tego sprawdzic, gdyz nie mam dostepu do aktow USC w Kielcach. Akty te znajduja sie w AP Kielce.

2. Ich corka, Antonina, rodzi sie 19.01.1825 roku w Kielcach. Jest chrzczona z wody, a ceremonia chrztu ma miejsce w Warszawie w 1844 roku. Jest na pewno wpisana w ksiege USC Kielce na rok 1825. Tez trzeba sprawdzic w AP Kielce.

3. Matylda z Gostynskich Beyer, pierwsza zona Ferdynanda Beyera, umiera w 1828 roku.
Sprawdzilam zgony z 1828 roku w parafii Kielce (Katedra) - zgonu Matyldy nie znalazlam. Wnioskuje, ze Matylda mogla umrzec juz w Warszawie.
Do swego drugiego slubu, dnia 17.01.1836 roku, w parafii Nawiedzenia NMP, w Warszawie, Ferdynand Beyer przedstawia akt zgonu swej poprzedniej zony (Matyldy z Gostynskich).

4. Aneksy do slubow parafii Nawiedzenia NMP (Warszawa) na rok 1836 zachowaly sie w archiwum. Trzeba poprosic AP m.st.Warszawy (Krzywe Kolo) o zrobienie kopii aneksow do tego slubu. Tam znajdziesz akt zgonu Matyldy i jednoczesnie odnajdziesz jej rodzicow.
Serdecznosci,
Bozenna