Zalesie pow.Grójec..

Pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji o parafiach i miejscowościach

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

kingao

Sympatyk
Posty: 76
Rejestracja: wt 06 gru 2011, 22:05

Zalesie pow.Grójec..

Post autor: kingao »

''Poszukuje informacji o parafi''
Witam
Mam prośbe czy ktoś wie gdzie musze szukać aktu urodzenia , ślubu mojego przodka .Mam jego tak jakby dowód osobisty daje link do zdjecia
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c84 ... 901dc.html
z góry dziekuje
Kinga
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6308
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 14 times

Poszukuje informacji o parafi

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Jest co najmniej kilka możliwościi - zgodnie ze Słownikiem Geograficznym mogłyby być to następujące parafie:

- Wilków
- Worów
- Góra Kalwaria
- Jazgarzew

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_XIV/331

Pozdrawiam

Aneta
Awatar użytkownika
Pieniążek_Stanisław

Nieaktywny
Mistrz
Posty: 923
Rejestracja: pt 14 lip 2006, 15:34
Lokalizacja: Gdynia

Poszukuje informacji o parafi

Post autor: Pieniążek_Stanisław »

Dodał bym jeszcze parafię Sobików w której to są jeszcze dwie miejscowości Zalesie. Jedna w gminie Kąty a druga w Gminie Czersk
Staszek
Awatar użytkownika
Komorowski_Longin

Sympatyk
Mistrz
Posty: 824
Rejestracja: czw 14 kwie 2011, 13:47
Lokalizacja: Parafia Tarczyn

Poszukuje informacji o parafi

Post autor: Komorowski_Longin »

Witam
Na dokumencie widnieje p.Grójec, a więc w rachubę wchodzą: Zalesie k/Wilkowa, oraz Zalesie k/Worowa
Longin
Pozdrawiam Longin
Awatar użytkownika
Pieniążek_Stanisław

Nieaktywny
Mistrz
Posty: 923
Rejestracja: pt 14 lip 2006, 15:34
Lokalizacja: Gdynia

Re: Poszukuje informacji o parafi

Post autor: Pieniążek_Stanisław »

longin1 pisze:Witam
Na dokumencie widnieje p.Grójec, a więc w rachubę wchodzą: Zalesie k/Wilkowa, oraz Zalesie k/Worowa
Longin
Nie wprowadzaj w błąd pytającego. Tak miejscowości Zalesie w parafii Jazgarzew, Góra Kalwaria oraz Sobików przynależały w ówczesnych latach do powiatu Grójec.
p.Grójec oznacza powiat Grójec
Awatar użytkownika
Komorowski_Longin

Sympatyk
Mistrz
Posty: 824
Rejestracja: czw 14 kwie 2011, 13:47
Lokalizacja: Parafia Tarczyn

Re: Poszukuje informacji o parafi

Post autor: Komorowski_Longin »

Witam ponownie
Nie było moją intencją wprowadzenie w błąd pytającej Pani Kingi, a jeśli tak zrozumiana została moja wypowiedź - to serdecznie przepraszam.Ale jak widać na załączonej fotce, Jan Kowalski urodził się w 1878 roku, natomiast w/g wiarygodnego dla mnie "Słownika Geograficznego Królestwa Polskiego....." wydanego w1877 roku,Parafie Jazgarzew, Sobików oraz Góra Kalwaria przynależały do powiatu G.Kalwaryjskiego, a miejscowości o nazwie Zalesie jest w Polsce co najmniej kilkadziesiąt.
Pozdrawiam Longin
Pozdrawiam Longin
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35479
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Poszukuje informacji o parafi

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Stanisław się myli bądź nieprecyzyjnie napisał- co przy zarzucie - tak ostro sformułowanym, wymaga odpowiedzi

w maju 1878 roku Góra Kalwaria nie należała do powiatu grójeckiego:)
a jeśli pojęcie "w ówczesnych czasach" nie jest (a pewnie nie jest;) tożsame z 'gdy się Jan Kowalski urodził to.." to warto zaznaczyć

Longin ma rację co do zakresu/zasięgu, natomiast czy wyklucza to Zalesia poza Worowem i Wilkowem...nie jestem pewny.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6308
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 14 times

Re: Poszukuje informacji o parafi

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

longin1 pisze:Witam
Na dokumencie widnieje p.Grójec, a więc w rachubę wchodzą: Zalesie k/Wilkowa, oraz Zalesie k/Worowa
Longin
Nie tylko - Jazgarzew i Góra Kalwaria również.
P. Grójec oznacza powiat grójecki - nie bardzo rozumiem dalszych wywodów.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35479
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

W 1878 roku istniał powiat "górokalwaryjski"
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6308
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 14 times

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Proszę spojrzeć raz jeszcze na załączony przeze mnie link: pkt. 6 oraz pkt. 7

Wyraźnie jest napisane, że w 1878 istniała również wieś Zalesie należąca tak do parafii Jazgarzew, jak i Góry Kalwarii.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35479
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

ja niestety nie widzę, aby było było napisane "w 1878"
słownik wydany był po reformie
i np http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... Tom_II/689
Góra Kalwari ajest w powiecie grójeckim, co oznacza, że opis jets wpsółczesny wydaniu (1880 i póżniej, więc po reformie z 1879)
czyli
nie jest to źródło, którym bez głębszej analizy można wesprzeć tezę o przynależności Zalesia górnoklawaryjskiego do powaitu Gójec w maju 1878 roku

pozdrawiam
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6308
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 14 times

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Nie dosłownie (w 1878) - Słownik został wydany 2 lata później - oczywiście przez dwa lata wiele mogło się wydarzyć, jeśli chodzi o przynależność, ale tego nie wiemy.
Nie wykluczałabym innych parafii.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35479
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

To widzę, że nie wiecie:)
ale wydarzyło się
w 1879 został zlikwidowany powiat górnokalwaryjski "na rzecz poszerzenia" górjeckiego
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Komorowski_Longin

Sympatyk
Mistrz
Posty: 824
Rejestracja: czw 14 kwie 2011, 13:47
Lokalizacja: Parafia Tarczyn

Post autor: Komorowski_Longin »

Witam
... Jan Kowalski urodził się w 1878roku
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/566 ... bfca2.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bfd ... f86c4.html

A tak przy okazji, to miałem sąsiada o nazwisku Kowalski, pochodził z Wilkowa lub okolic, i wiekiem mógłby być wnuczkiem opisywanego Jana.

Pozdrawiam Longin.
dpawlak

Nieaktywny
Posty: 1422
Rejestracja: pn 24 sty 2011, 22:28

Post autor: dpawlak »

Ojej, taka dyskusja, sięganie do XIX wieku itd.
Ja natomiast chętnie się założę że urzędnik nie wnikał do jakiego powiatu należało Zalesie w chwili urodzenia Jana Kowalskiego. Podał przynależność w okresie w którym dokument został wystawiony. Urzędnik nie jest historykiem, a pracownikiem administracji, na pewno też nie interesowało go w którym roku i czy w ogóle powstał Słownik Geograficzny KP.

Data wystawienia dokumentu, to 22.01.1946 i w takim powiecie z 1946 szukałbym właściwego Zalesia.
Jako przesłankę podam przykład z dowodu osobistego mojej mamy. Też podana miejscowość urodzenia, powiat Ryki, data urodzenia 21.01.1950, rok wystawienia 1969.
Problem polega na tym, że powiat rycki powstał dopiero w 1956, a mama urodziła się w ówczesnym powiecie garwolińskim. Podano więc stan na dzień wystawienia dokumentu, a nie na dzień urodzenia.
Cynik jest łajdakiem, który perfidnie postrzega świat takim, jaki jest, a nie takim, jaki być powinien.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję parafii, miejscowości”