Strona 1 z 3

Kalkstein-Stolińscki - bohater przodkiem słynnego zdrajcy

: pt 13 kwie 2012, 00:40
autor: Jacek_Górski
Wiele jest publikacji o jednej z najbardziej tajemniczych postaci II wojny swiatowych i PRL czyli Ludwiku Kalksteinie Stolińskim. Zołnierzu AK, zdrajcy i agencie gestapo a potem UB.
Wiadomo, że urodził się 13 marca 1920 roku w Warszawie. Pytanie czy ktoś wie w której parafii. Chciałbym dotrzeć do jego aktu urodzenia. Czy ktoś pobawił sie tak naprawdę genealogią i sporządził rodowód aż do Chrystiana Ludwika Kalksteina Stolińskiego, którego zyciorys posłużył do stworzenia postaci płk. Dowgirda z serialu "Czarne Chmury" . Jest przekaz ustny, że część rodziny Kalkstein-Stoliński po ucieczce z Prus porzuciła trzon Kalkstein i została przy nazwisku Stoliński, podobnie jak Ci pozostali w Prusach odrzucili cżłon Stoliński. Probuję potwierdzić tę legendę?
Będę wdzięczny za pomoc.

Kalkstein-Stolińscki - bohater przodkiem słynnego zdrajcy

: pt 13 kwie 2012, 01:48
autor: Sroczyński_Włodzimierz
z 1920 raczej aktów urodzeń nie dostaniesz
szukaj ślubu rodziców (matka Kucińska), ich miejsca zamieszkania, adresu sklepu

: pt 13 kwie 2012, 02:02
autor: Jacek_Górski
Jeśli na akt urodzenia z 1920 nie ma co liczyć, to moze zachowała się jakaś dokumentacja w Parafii z Radosci, gdzie podobno Kalkstein-Stoliński wział 14 listopada 1942 r. wziął ślub z Blanką Kaczorowską, również agentka Gestapo. Gdyby zachowały sie jeszcze alegata to pewnie nie było by problemu z ustaleniem ojca. Czy była robiona indeksacja / dygitalizacja parafii w Warszawskiej Radosci?

: pt 13 kwie 2012, 07:03
autor: Tomorowicz_Wojciech
Zobacz tutaj http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 10-011.jpg - akt # 10.

Nie byłbym też pewien czy podawana data urodzenia 13-03-1920 jest prawdziwa. Wszystko wskazuje na to, że urodził się 24-08-1905.

: pt 13 kwie 2012, 21:49
autor: Jacek_Górski
Tomorek. Dziekuję za akt - to dlatego właśnie kocham fora genealogiczne. Na 99% jest to akt slubu rodziców Ludwika Kalksteina-Stolińskiego, bo zgadza się matka - Ludwika kucińska a wiec to czego szukałem. Jeszcze raz dziękuję.
Co do Ludwika Kalkstaina urodzonego w 1905 roku, to zapewne zbieżność imion - wszelkie publikacje z opracowaniami IPN zgodnie wskazuja rok urodzenia na 1920, więc ten z 1905 to pewnie jakiś krewny - jeszcze nie poradziłem sobie z tłumaczeniami, pewnie to chwilę potrwa, bo 5 lat braku obcowania z genealogią oduczyło mnie skutecznie czytania gene-cyrylicy :)))

Wyglada na to ze Ludwik-Kalkstain po latach wrócił do 2 go członu nazwiska Stoliński (jego ojciec był tylko Kalkstein), co potwierdza rodzinną legendę na XVIII/XIXw. rozłam Klaksteinów-Stolińskich na osobne rody Kalksteinów i Stolińskich. Ja z moimi Stolińskimi doszedlem do aktów z 1824 roku w parafii Witonia i dalej ani rusz. Może teraz jak poprowadzę w dół Kalksteinów, to gdzieś mi się te gałęzie połączą.

: pt 13 kwie 2012, 22:02
autor: Tomorowicz_Wojciech
Nie jestem pewien czy to tylko zbieżność obu imion. Zgadzają się także rodzice i siostra. Jedyne wytłumaczenie to ewentualny zgon tego z 1905 i narodziny następnego syna o takich samych imionach w 1920. Rzadko jednak się zdarzało by rodzice po śmierci jednego dziecka nadawali takie same imiona następnemu. Myślę, że w tej rozbieżności z datami też jest jakaś "tajemnica". Będę ciekaw Twoich poszukiwań. W swoim drzewie też mam Kalksteinów ale przynajmniej do pradziadka owego Ludwika - Teodora Kalksteina nie mam żadnego powiązania z tą linią. Być może było wcześniej. Pozdrawiam.

: pt 13 kwie 2012, 22:43
autor: Krzysztof_Wasyluk
Wcale nie tak rzadko. W metrykach z Janowa Podlaskiego (1810-77) nadawanie dziecku imienia zmarłego rodzeństwa to niemal reguła.

Pozdrawiam
Krzysztof

: pt 13 kwie 2012, 23:02
autor: Tomorowicz_Wojciech
Widocznie w różnych miejscach panowały różne zwyczaje. W mojej całkiem pokaźnej rodzinie na przestrzeni ostatnich 300 lat spotkałem się tylko z jednym takim wypadkiem. W omawianym powyżej przypadku jest to jedyne logiczne wytłumaczenie 15-letniej rozbieżności w datach urodzenia.

: sob 14 kwie 2012, 01:28
autor: Łopiński_Jacek
Wielokrotnie spotkałem się z nadawaniem tego samego imienia rodzeństwu jednej pary rodziców. W swojej tablicy pokrewieństw mam ponad 10 takich przypadków. Trzykrotnie zdarzyło się też nadanie tych samych imion trójce rodzeństwa.

Jacek Łopiński

: sob 14 kwie 2012, 08:39
autor: Jacek_Górski
U mnie w rodzinie powtarzanie imion to także częsty przypadek - w skrajnym przypadku na 14-ro dzieci występują aż trzy Marie. Co do Ludwika Kalksteina "Hanki", agenta gestapo to mozna mówić o jakiejś drobnej pomyłce w dacie urodzenia ale na pewno nie o 15-latach. Ten człowiek od 50 lat jest w zainteresowaniu biografów, historyków, dziennikarzy i... sledczych

: sob 14 kwie 2012, 08:47
autor: Jurek_Plieth
Tomorek pisze:Widocznie w różnych miejscach panowały różne zwyczaje.
Wojtku, nie wiem jak było w "całej Polsce", ale na Pomorzu, skąd się biorą moje korzenie, mam kilka takich przypadków, że po zmarłym dziecku nadawano takie samo imię następnemu.

: sob 14 kwie 2012, 11:35
autor: Jacek_Górski
Tomorek pisze:Zobacz tutaj http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 10-011.jpg - akt # 10..
A z jakiej parafii jest ten akt ślubu Ludwika Teodora Kalksteina i Ludwiki Kucickiej
Nie za bardzo sobie radzę z wyszukiwarką skanów na http://metryki.genealodzy.pl/ i nie iwm z której to parafii. Gdy wklepuje w wyszukiwarkę nazwisk Kalkstein dla Mazowsza to wyskakują mi inne akty tylko nie ten, który mi wysłałeś w linku.
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... =kalkstein
GDZIE ROBIĘ BŁĄD?

: sob 14 kwie 2012, 11:39
autor: Sroczyński_Włodzimierz
nigdzie:)
ten akt nie został jeszcze zindeksowany - zapraszam do wzięcia udziału w pracach
nazwa parafii - w treści aktu
Św. Jan

: sob 14 kwie 2012, 19:04
autor: Jacek_Górski
Sroczyński_Włodzimierz pisze: ten akt nie został jeszcze zindeksowany - zapraszam do wzięcia udziału w pracach
n
W wakacje chętnie sie włącze w miarę mozliwosci czasowych, o ile jest mozliwość pracy zdalnej na skanach. Z kim kontaktować się w tej sprawie?

: sob 14 kwie 2012, 19:13
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Łukasz Rzeszotek metryki@gmail.com administrator projektu metryki
do administratorów geneteki (geneteka@genealodzy.pl)
ew. do kogoś, kto wtedy będzie szkolił
dział forum indeksacja metryk