"niegdyś" i "poniekąd"

[ofski]

Podczas indeksowania spotkałem w aktach określenia "niegdyś" oraz "poniekąd" opisujące osoby np. rodziców lub jednego z nich np. w aktach małżeństwa
- cytuję " Jan Kowalski kawaler lat 43, syn niegdyś Walentego i Cecylii z Mazurków małżonków Kubiaków " koniec cytatu -

czy według tego zapisu należy odczytać iż jest to osoba nieżyjąca ?
w innych aktach zapisanych w tej samej księdze wcześniej i później info że osoba nieżyje jest podawane wyraźnie

czy może jest to określenie co do osoby o której nie ma w danym dniu żadnych wiadomości oprócz tych że (jak w zacytowanym przypadku) Walenty jest ojcem Jana ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

niegdy - zmarły

w formie "niegdyś" także, choć rzadziej spotykane chyba
a ew. przykład na "poniekąd"?

[zetka]

niegdyś - czyli zmarły

a przykład dla poniekąd ?

[ofski]

"poniekąd" wystepuje zamiennie w podobnych zapisach zamiast "niegdyś"

[Sroczyński_Włodzimierz]

a mógłbyś skany/zdjęcia i dla niegdyś też?
tzn jest przypadek świadczący, że zamiennie?
czy tez są akty w których rodzice "niegdy[ś]" i są że poniekąd
ale wspólnie nie występuje?
ja bym ostrożnie do "poniekąd" podszedł tj nie zakładałbym, że to wymienne
może wyjść z badań iluś przypadków, że owszem ktoś tak stosował ale nie zakładałbym tego z góry

[marco1967]

ja spotkałem się jeszcze z wyrazem "onegdaj". Był to wyraz przy dacie urodzenia (...urodzone onegdaj miesiąca i roku bieżącego...). Nie wiem czy dobrze to odczytałem, że oznacza to 2 dni wcześniej.

Marek

[zetka]

onegdaj = przedwczoraj wg dawnych słowników

[ofski]

juz mówię jak i co bardziej dokadnie
termin "niegdys" wystepuje w aktach spisywanych w języku polskim, natomiast termin "poniekąd" tak to przetłumaczyłem z rosyjskiego dla siebie w aktach brzmi "понекогда" możliwe że źle to sobie tłumaczę na polski i "понекогда" to to samo co "niegdyś"
jedno i drugie określenie występuje przy opisie rodziców pana młodego lub panny młodej w aktach ślubu.

[Sroczyński_Włodzimierz]

a widzisz:) skany , zdjęcia...bez tego 10 razy dłużej dojście
tak, to nie jest poniekąd i oznacza zmarłego

[ofski]

понекогда

czyli też oznacza osobe juz niezyjącą - ok Dziekuję bardzo
zastanawiało mnie tylko to iż w aktach zapisanych w tej samej księdze na tej samej karcie lub kartę dalej osobe nieżyjącą określano jako - nieżyjaca lub po rosyjsku покойных

[Sroczyński_Włodzimierz]

понекогда jak "по" "некогда" "po" "niegdy" "niegdy"
jak najbardziej masz rację czyste покойных zmarłych, ale jak jest niegdy nie zmarłych to i понекогда
to nie Rosjanie pisali akty, a Polacy niekoniecznie (bardzo często ,jeśli o 7 dekadzie XIX wieku mówimy, rzadziej na przełomie XIX i XX) nie znający rosyjskiego prawie wcale:)
pozdrawiam

[Aftanas_Jerzy]

понекогда

Witam!
Takie słowo (понекогда)nie istnieje/ło w j. rosyjskim. To może być neologizm księdza. I tu Włodek ma rację. Użycie słowa 'некогда' w aktach nie precyzuje, że osoba nie żyje, ale zwyczajowo przyjęło się takie przypuszczenie traktować jak pewność.

Poprawne znaczenie przysłówka "некогда" : w nieokreślonym momencie przeszłości (zazwyczaj - odległym).
Hiponimy rosyjskie tego słowa: однажды, когда-то, давным-давно = po polsku: ongiś (onegdaj), niegdyś, przed dawnymi czasy.
Uwaga:
'Onegdaj' znaczyło kiedyś 'przedwczoraj' i w tym znaczeniu jest przestarzałe.

[ofski]

Użycie słowa 'некогда' w aktach nie precyzuje, że osoba nie żyje, ale zwyczajowo przyjęło się takie przypuszczenie traktować jak pewność.

i to mnie właśnie w indeksowanych aktach dręczyło dlaczego ksiądz zapisał 'некогда' akurat przy określeniu tej osoby w tym akcie (a przy okresleniach innych osób w poprzednich i kolejnych aktach pisał zawsze "покойных" - czyli niekoniecznie osoba z określeniem 'некогда' musi być osobą już zmarłą
weryfikacją będą akty zgonów.

Dziękuję za odpowiedzi

[elgra]

za onegdaj życie zakończył


Jest data zgonu w innej gazecie.
Z wyliczeń wynika ze "za onegdaj" to przed przedwczoraj.

[Kempisty_Anna]

Proszę o wyjaśnienie:
"...córka, syn NIEGDY...", przypuszczam, ze chodzi o osobę nieżyjącą
"...TAMOWANIE małżenstwa nie zaszło..."

Pozdrawiam
Anna Kempisty