Z otczestwa na imię ojca

[Sroczyński_Włodzimierz]

pomożecie?
w tej samej formie, tj z pozostawieniem pustych linii - do przeklejenia
mechaniczna sprawa, ale...

paczka01

Maksymowicz
Wikientijewicz
Gawriłow
Siemienowicz
Matwiejewicz
ŁukianowiczWolynec
Terientiew
Terientiew
Pietrowicz
Klimentiewicz
Jefimowicz
Markowicz
Geronimowicz
Fiodorowicz
Michajłowicz
Ippolitowicz
Stepanowicz
Pietrowicz
Iwanowicz
Maksymowicz
Maksymowicz
Matwijewicz
Iwanowicz
Timofeiewicz
Iwanowicz
Nikołajewicz
Wasiljewicz
Dmitrijewicz
Dmitrijewicz
Aleksijewicz
Filippowicz
Iosfatowicz
Aleksandrowicz
Aleksiejewicz
Sergijewicz
Michajłowicz
Genrichowicz
Nikołajewicz
Jakowliewicz
Pietrowicz
Stepanowicz
Michajłow
Pietrowicz
Pietrowicz
Nikołajewicz


Agawow
Kiprianow
Terientiew
Dmitrijew
Michajłowicz

Iljicz
Iustinow
Dmitrijew
Francisskowicz
Stepanow
Akinwijewicz
Ludwikow
Andriejew
Andriejew
Nikołajew
Florijanow
Iwanow
Iwanow
Kiprianow
Kiprianow

Nikołajew
Stepanowicz
Iwanowicz
Iwanow
Nikołajewicz
Wasilijewicz



paczka02


Francewna
Stefanowna
Grigoriewna
Wasiliewna
Pietrowna
Augustowa
Janowa
Janowa
Karlowna
Stanisławowna
Jermołajewna
Iosifowna
Iwanowna
Iosifowna
Antonowna
Jefimowna
Wiktorowna
Pietrowna
Iwanowna
Karlowna
Aleksandrowna
Pawłowna
Iwanowna
Anatoliewna

Fiodorowna
Aleksandrowna
Adamowna
Adamowna
Francewna
Jakowliewna
Antonijewa
Iosifowa
Walentijewa
Karlowna
Ludwikowna
Filippowna
Iwnanowna
Lieonowna
Iwanowna
Jakowliewa
Stefanowa
Iosifowa
Iosifowa
Aleksandrowna
Michajłowna
Michajłowna
Stanisławowna
Michajłowna
Nikołajewa
Iwanowa
Christianowa
Pietrowa

Ludwikowa
Anastasijewna
Simieonowa
Jakowliewna
Simieonowa
Iosifowna
Aleksandrowa
Aleksandrowa
Iosifowa
Kazimirowna
Pawłowna
Walentijewa
Iosifowna
Iosifowna
Iwanowna
Ignatijewna
Władisławowna
Nikołajewna
Francinskowa
Jefimowna
Iwanowna

[Adamiec_Walenty]

Maksym

Wikientij

Gawryło

Siemion

Tak ma to wyglądać, czy dobrze zrozumiałem ? Waldek.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Maksym
Wikientij (ha! właśnie! może jednak Wincenty)
Gawrił
Siemion
Matwiej


a gdzie puste tam puste

jak we fragmencie
Pietr
Pietr
Nikołaj


Agaw

były dwie puste linie to zostają dwie puste


liczyłem też (przede wszystkim) na dyskusję
bo skoro Janowa to raczej Jan nie Iwan (Iwanowna też wszak jest), więc ojciec ...Janowej - Jan zapewne
Francinskowa?
Władisławowna?
chyba małe wątpliwości - ojcowie Polacy
można coś wnioskować? jest sens próbować wpisać polski czy rosyjski? coś zdecydować trzeba
analogiczne zapisy będą przy Białymstoku - a to wyżej to lista z warszawskopraskiej prawosławnej, więc Rosjanie znacznie (znacznie znacznie) częściej niż w rzymskokatolickich białostockich
ale tak:
wpisać ojca na podstawie otczestwa w rosyjskiej wersji - to zasugerować narodowość rosyjską, spolszczyć wszystko? W żadnym wypadku! I jak to ugryźć, żeby nie namieszać za bardzo

z drugiej strony nie za bardzo chciałbym pole "pzoostałe imiona" na otczestwa wykorzystać, bo to też błąd
a opuścić w ogóle informację o rodzicach? szkoda byłoby...szczególnie, że przy ślubach nazwisk panieńskich matek nowozaślubionych - nie ma

PS Waldku..liczyłem, że może to szansa dla nieindeksujących, ew. nowych osób. Nie chciałbym odciągać członka zespołu od pracy nad jednym zakresem do drugiego. Wolałbym, żebyś koncepcyjnie to ruszył - jakie zasady proponujesz? Niż listę przygotował

[Adamiec_Walenty]

PS Waldku..liczyłem, że może to szansa dla nieindeksujących, ew. nowych osób. Nie chciałbym odciągać członka zespołu od pracy nad jednym zakresem do drugiego. Wolałbym, żebyś koncepcyjnie to ruszył - jakie zasady proponujesz? Niż listę przygotował[/quote]

Przejrzałem wzory metryk urodzenia z białostockiego kościoła, które wrzuciłeś poprzednio do postu. Nie ma tam otczestwa. Być może księża ich nie stosowali. Co innego w parafiach prawosławnych - tam są zawsze.
Tak czy inaczej tej informacji szkoda tracić. Dla genealoga to jedno pokolenie dalej. Sam to znam z własnych poszukiwań. Otczestwo pozwala łatwiej identyfikować rodzeństwo. Proponowałbym rubryki imię dziadka (przy ojcu i przy matce)>

[Sroczyński_Włodzimierz]

Rubryk nie zmienimy. Możemy:

- w przypadku małżeństw:
a. (moim zdaniem błędne rozwiązanie): w "1imię" imiona (z tym nie ma problemu), w pozostałe imiona - otczestwo
b. standardowo tj zmienić otcestwo w imię ojca i do pola imię ojca wpisywać co nam wyjdzie
c. otczestwo do uwag (nieprzeszukiwalnych, więc sens niewielki)
d. w ogóle pomijać otczestwa przy indeksacji

Akty dostępne bez ograniczeń on-line, indeksy mają umożliwić znalezienie aktu, nie poznanie całej jego treści. Większym problemem jest błędna informacja (np spolszczenie rosyjskich lub zruszczenie polskich) niż jej brak (w indeksach!)
Informacji żadnej nie tracimy - bo patrz wyżej -akty on-line bezpłatnie, bez ograniczeń, wręcz linkowalne.
Wprowadzając możemy zniekształcić informację, w gruncie rzeczy zbędną do odnalezienie aktu (podkreślam - dostępnego w sieci), poza tym to pracochłonne
Ale pokusę wprowadzania rozumiem:)

- w przypadku urodzeń:
a. wpisywać (czasochłonne) w polach imiona ojca, imiona matki także otczestwa - będą się wyświetlać
b. nie wpisywać otczestw
c. nie wpisywać w ogóle imion, wystarczy panieńskie matki

wyszukiwanie "po imionach" jest w zasadzie niestosowane, "w zasadzie" piszę, bo sam szukając potomków par o nietypowych imionach i nazwiskach o "dziwnej" pisowni niejednokrotnie sortowałem baze "po imiona rodziców" i przynosiło to bardzo dobre rezultaty
Niestety do takich "zabaw" trzeba mieć dostępną pełną bazę, a nie tylko wyniki wyszukania w bazie.

- w przypadku zgonów: podobnie jak w urodzeniach (tu jak w małżeństwach - bardziej potrzebne są poprzednio noszone nazwiska, szczególnie kobiet -wdów i rozwódek powtórnie zamężnych)

Prawosławna Praga jest szczególna z uwagi na skład narodowościowy. Dużo Rosjan, którym nie chcę spolszczać imion ojców i dziadków (bo bym takim działaniem knebel sobie założył na litewskie praktyki w stosunku do Polaków:)
Ale nie tylko Rosjanie - więc też trudno założyć, że imiona rosyjskie.
Użytkownikami mają być także rosyjskojęzyczni badacze rodzin..(jest szansa, że indkesy będą równolegle w cyrylicy)

no i zagwozdka dla mnie, dla nas
Na razie testujemy, danych nie jest olbrzymia ilość, ale pwooli czas przyjąć jakieś rozwiązania, a do tego wymiana argumentów się przyda - nie tylko w mailach

Pozdrawiam, dziękuję!
P.S. Więcej dającym użytkownikom niż imiona rodziców (a dziadków szczególnie) byłyby nazwiska świadków, chrzestnych, zgłaszających. Co prawda mowa była o tym kilkukrotnie w ostatnich ..latach (ha! to już lata mijają:), ale czasem warto przypomnieć:) A w przypadku zgonów wiek zmarłego (od razu pozwala odrzucić czy to tę osobę znaleźliśmy -jeśli wiek 5 lat a szykamu prapra..to nie on, bez zaglądania:)