Strona 1 z 2

Niejasności w księgach

: pt 13 lip 2012, 22:18
autor: apogorzelska
"niejasności w księgach"

Witajcie
Potrzebuje porady. Wiem że nikt mi nie powie na 100% czy to na pewno ta sama osoba, ale .....

W 1855 r w Grabowie rodzi się Jan Kwiatkowski. Rodzice z aktu urodzenia to Krzysztof Kwiatkowski i Franciszka Stanisławiak
w 1858 r w Grabowie rodzi się Ludwik Kwiatkowski. Rodzice z aktu urodzenia to Krzysztof Kwiatkowski i Franciszka Stanisławiak
w 1864 r w Grabowie rodzi się Paweł Kwiatkowski. Rodzice z aktu urodzenia to Krzysztof Kwiatkowski i Franciszka Stanisławiak

Akt urodzenia Franciszki Stanisławiak brak
Akt urodzenia Franciszki Derba jest
Aktu ślubu Kwiatkowskiego Krzysztofa i Franciszki Stanisławiak brak
Aktu ślubu Kwiatkowskiego Krzysztofa i Franciszki Derda (której matka była z domu Stanisławiak) jest

w 1869 r umiera Paweł Kwiatkowski lat 6 urodzony w Grabowie syn Kwiatkowskiego Krzysztofa i Franciszki Derda. W parafi urodził się tylko jeden Paweł Kwiatkowski odpowiadający wiekiem (ten z 1864r)

Krzysztof Kwiatkowski był trochę 'niechlujny' bo podając wiek żony przy rejestracji urodzeń synów miał rozpiętość 8 lat, ale czy aż tak żeby jej nazwisko panieńskie źle podawać ? Wszystkie akty pochodzą z jednej parafii. Mam mieszane uczucia, pierwszy raz mam taką sytuację. Czy dodajecie takie niepewne osoby do swoich drzew ?
pozdrawiam
Ania

niejasności w księgach

: pt 13 lip 2012, 22:43
autor: Misiurek_Dariusz
Witam
Co do wieku Żony to nie widze nic nowego rozpietosc kilku lat przytrafia sie u mnie prawie w kazdej wielodzietnej rodzinie, chyba problem z zapamietaniem daty urodzin Żony mamy nie tylko my , pokolenie Fast food ale i nasi przodkowie chowani na diecie mleczno-jajeczno-miesnej. Natomiast co do nazwiska panienskiego to sprawa wyglada kiepsko bez dowodów. Moze franciszka była wdowa i jedno z nazwisk jest po byłym mężu?

niejasności w księgach

: pt 13 lip 2012, 23:15
autor: Sroczyński_Włodzimierz
wiek -nie jest większym problemem

nazwiska matki jako rodowego, gdy dziecko ślubne - nie spotkałem, ale matka w spisywaniu aktu nie uczestniczyła (dobrze, jeśli ojciec był:)
może raptularze? pozametrykalne? kls jakiś? coś obok?

zaletą indeksacji...tak nudny jestem wiem...jest to, że mając całość zapisów przy prostym sortowaniu widać ilość (a więc i częstość) takich błędów (w panieńskich matek)... i widać:) czesto? to jeden z takich przypadków i nie ma się co przejmować (tzn wskazanie, ze to błąd)
rzadko..w ogóle (wszystko się zgadza poza tym jednym) to jest problem - wskazanie do grzebania dalej

Krzysztof K kawaler żeni się z Franciszką Derdak córką matki dd Stanisławiak?

Re: niejasności w księgach

: sob 14 lip 2012, 00:53
autor: vivace
Ja mam trochę podobną sytuację w moim drzewku.
Zastanawiam się, czy jeśli

Akt urodzenia Franciszki Stanisławiak brak
Aktu ślubu Kwiatkowskiego Krzysztofa i Franciszki Stanisławiak brak

to może Franciszka była z innej parafii, skoro śluby zawierane są w parafii panny młodej?

Pozdrawiam,
Małgorzata

Re: niejasności w księgach

: sob 14 lip 2012, 01:18
autor: Worwąg_Sławomir
W akcie ślubu ksiądz wpisał Derda zgodnie z z metryką urodzenia Franciszki. A rodzinę zwali Stanisławiakami, więc tak też ojciec podawał przy chrztach, a ksiądz nie sprawdzał, bo i po co?

Re: niejasności w księgach

: sob 14 lip 2012, 09:30
autor: apogorzelska
Darku Franciszka i jedna i druga była panną. Matka Derdy tak jak pisałam była z domu Stanisławiak. Małgosiu wersję ze ślubem w innej parafii biorę również pod uwagę. Jan Kwiatkowski to mój prapradziadek. Moi Kwiatkowscy pochodzili z parafii Raszyńskiej, co dodatkowo by mi pasowało do w akcie ślubu Kwiatkowskiego i Franciszki Derda miejsce urodzenia młodego to właśnie parafia Raszyńska i jest tam jego akt urodzenia. Nie znalazłam jeszcze aktu zgonu Krzysztofa i Franciszki, może one coś wyjaśnią.
Włodku podpowiedz jakie pozametrykale dokumenty mogłyby mi pomóc ? Przychodzi mi do głowy tylko spis ludności

Re: niejasności w księgach

: sob 14 lip 2012, 09:54
autor: Sroczyński_Włodzimierz
własnościowe? powinność wojskowa? sądowe? raptularzy nie ma na Dewajtis ani w parafii?

Re: niejasności w księgach

: sob 14 lip 2012, 10:32
autor: michalina180
Witaj
Jeśli masz akt chrztu Franciszki Derba sprawdź imię jej ojca.Może Stanisław ??
Ja miałam podobną sytuację dotycząca mężczyzny.
Występował w aktach jako Przybylski i Marciniak , a potem
\okazało się ze miał ojca Marcina i obu nazwisk używał zamiennie
Działo się w parafii Ciemniewko.
Pozdrawiam
michalina

: sob 14 lip 2012, 11:37
autor: apogorzelska
Michalino tak Stanisław, akt 15 http://szukajwarchiwach.pl/72/175/0/-/21/str/1/7#tab2 . Włodku nie szukałam raptularzy, zajmę się tym na pewno.
Ania

: sob 14 lip 2012, 14:01
autor: michalina180
Aniu ,
Oczywiście, jest to moje zdanie, uważam że jest to ta sama osoba tak na 98%
Franciszka Derba córka Stanisława czyli Franciszka Stanislawiak .
Pozdrawiam serdecznie
Michalina

: sob 14 lip 2012, 19:39
autor: alzheimer
Tak, jest to sama osoba. Spisałem na potrzeby innego portalu pewną parafię na przestrzeni wielu lat i tam bardzo powszechne było podawanie miast nazwiska panieńskiego żony nazwisko panieńskie jej matki. Do aktów trzeba podchodzić z wyobraźnią, a nie wierzyć ślepo w to co ksiądz napisał.

: sob 14 lip 2012, 20:42
autor: zentaur
Miałem podobną sytuację w przypadku aktu zgonu mojego prapradziadka: podane nazwisko panieńskie jego żony było de facto nazwiskiem panieńskim jej matki.

: sob 14 lip 2012, 22:09
autor: Misza
Ja też spotkałem się z identyczną sytuacją w swoich poszukiwaniach, ledwie tydzień temu.

Pozdrawiam
Michał

: ndz 15 lip 2012, 10:44
autor: apogorzelska
Dziękuje wam za wszystkie odpowiedzi. Dodaje ich do mojego drzewa, z notką żeby raptularze odszukać :)
Pozdrawiam
Ania

: ndz 15 lip 2012, 14:51
autor: jart
Witam

Przepraszam ze ordynarnie się pod wątek Ani podepnę, alem jego tematem powodowan.
Albo ja mam pomroczność jasną, albo Marianna Krystyna zmarła dwa razy...
Szanownych prosząc o interpretację, poniżej metryki zamieszczam

1) Obrazek

2) akt 61
Obrazek