Strona 1 z 2

Przejrzystość Forum

: pn 27 sie 2012, 18:24
autor: bezet
Gdy przegląda się spis tematów na forum, to najwięcej pozycji zajmują
prośby o tłumaczenia, pisane w różnych miejscach. Najwięcej jest próśb
o język rosyjski,co jest zrozumiałe z wielu powodów.
Nie jestem pierwszym, który podnosi ten temat i nie chodzi mi o ograniczenie możliwości uzyskania pomocy w kwestii tłumaczeń, przez osoby nie znajace jezyków i nie majace możliwości przetłumaczenia aktu przez osoby bliskie. Przeciętny uzytkownik forum , nie wprawiony w wyszukiwaniu interesujących go tematów, gubi się w gąszczu próśb o tłumaczenia, przeplatanym tematami indeksacyjnymi, nie zawsze ciekawymi. Z tych powodów forum jest NIECZYTELNE. Wobec czego wiele osob rezygnuje z lektury zamieszczanych interesujacych pozycji , ponieważ nie ma sił przebijać się przez gąszcz.Wydaje mi się, że można
wyodrebnić tłumaczenia w katalogu TŁUMACZENIA , a indeksację i digitalizację, w katalogu INDEKSACJA-DIGITALIZACJA.
O ileż zyska przejrzystośc forum , warto by się przekonać. Na pewno
nie stracą usługobiorcy/ beneficjenci tłumaczeń ani też program indeksacji i digitalizacji, prowadzony przez różne grupy i prezentowany na Forum.
Pozdrawiam
Zygmunt T. Borowy

Przejrzystość Forum

: pn 27 sie 2012, 19:19
autor: sebastian_gasiorek
Witaj Zygmuncie,

Poruszyłeś ciekawy temat. Kiedyś były już próby wydzielenia tłumaczeń poza główną listę aktualnych wątków.
Być może warto by do tego pomysłu wrócić.
Wątków związanych z indeksacją raczej bym nie ruszał. Są one czynnikiem popularyzującym projekty indeksacyjne.

To tylko moje skromne zdanie. Może wypowie się jeszcze ktoś i podejmiemy jakieś konkretne decyzje.

: pn 27 sie 2012, 19:52
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ograniczyć do kilku lub do zera (tj radykalnie zmniejszyć powierzchnię) miejsce identyfikowane błędnie z "forum"
tj listę wątków z ostatnio dodanymi postami

wrażenie "duże, więc ważne" to co najkrótszy byt prowadzi do narracji reklamowej nie merytorycznej
do "zaistnienia" i "podbijania swoich"
zamiast do

szukania w interesujących działach prawdziwego forum (przez przeglądanie działów - tam wewnątrz działu można byłoby alternatywę stworzyć albo ostatnie są pierwszymi albo nie)

korzystania z szukaj (co najmniej 25% miejsca z ostatnie posty przeznaczyłbym na wielkie "szukaj" nie ukryte wśród innych opcji)

powiadamiania mailem o zmianach w wątku (nowym poście)


forma ma znaczenie i wpływa na treść!


ew. pozostawić wybór uzytkownikowi każdemu (styl do ustawienia dla usera zalogowanego), jednak domyślnie nie tak jak jest teraz...dużo wcześniej "ostatnie tematy (tj wątki z ostatnio dodanymi postami)" nie zajmowały tyle ile zajmują obecnie...i mniejsza presja była na czytanie:)

wtedy (styl wyświetlania domyślny) z głowy probelm tych, którzy nie chcą oglądać "prosze o tłumaczenie"

ew. krok dalej i w stylu ustawianie co (jakie działy) chcę w ogóle widzieć, czy jakich widzieć nie chcę

banalne (do decyzji co zrobić, w wykonaniu trochę trudniejsze) i rozwiązuje "nierozwiązywalne" "gdzie tłumaczenia" "gdzie indeksacja"

ot nie iść w stronę bohaterskiej walki z problemami ...nieznanymi gdzie indziej ..jak to Kisiel mawiał

: pn 27 sie 2012, 20:16
autor: sebastian_gasiorek
Usunąć listy ostatnich tematów na forum raczej się "nie da". Jest sporo osób które mimo wszystko to lubią i będą duże naciski żeby ona powróciła.

Może dobrym rozwiązaniem byłoby wydzielenie na głównej stronie dwóch linków.
"Wejdź na forum" a obok niego lub pod "Ostatnie tematy na forum".

Opcja pierwsze przenosiła by na forum tak jak teraz ale bez listy ostatnich tematów.
Druga opcja wyświetlałaby tylko listę ostatnich 60-80 tematów.

: pn 27 sie 2012, 20:26
autor: moyra777
Podazajac za tym co napisal Sebastian, ale odrobine inaczej ;) moze warto by zrobic podobnie jak jest na wtg-gniazdo, pierwsza lista wyswietalaby ogolne tematy forum wlaczajac w to indeksacje itd, druga tlumaczenia i moze trzecia jezeli nie byloby za duzo poszukuje nazwiska... kazda z nich zawieralaby np po XX tematow na glownej stronie a po nacisnienciu linku rozwinela calosc w danej grupie tematycznej...

: pn 27 sie 2012, 20:38
autor: Sroczyński_Włodzimierz
to na głównej stronie mniejsza liczba ostatnich (kiedyś tak było i było lepiej), za to okno "szukaj" plus dwa linki do dwóch różnych "sposobów korzystania"..skoro nie można indywidualnie zdecydować i trzeba (a naprawdę trzeba?) zdecydować /zaproponować krótką listę - to niech na tek krótkiej liście będzie wyraźne "szukaj"?

: pn 27 sie 2012, 20:44
autor: Tomek1973
Podziwiam optymizm dyskutantów.
Kiedyś już rozdzielono tłumaczenia i inne forumowe tematy. Taki stan rzeczy trwał kika dni. A później - bez słowa wyjaśnienia - powrócono do poprzedniej wersji. Ani be, ani me, ani kukuryku.
Jesli myślicie, ze coś tu się zmieni i że decydentów obchodzą Wasze pomysły...

t.

: pn 27 sie 2012, 20:48
autor: moyra777
Oj Tomus.... pomarzyc zawsze mozna prawda? :P

: pn 27 sie 2012, 20:49
autor: sebastian_gasiorek
Włodku,

Mówiąc główną stronę mam na myśli te 10 ostatnich. Ta liczba chyba jest optymalna.
Po wejściu na forum moim zdaniem nie powinno już być ostatnich tematów.

Czyli coś takiego:

Tematy na forum
temat 1
temat 2
...
temat 10

[Wejdź na forum] [Ostatnie tematy] [Wyszukaj]

Wejdź na forum - przenosi na forum bez listy ostatnich tematów
Ostatnie tematy - wyswietla tylko listę ok 60 ostatnich tematów (tak jak jest teraz po wejściu na forum lub z wydzielonymi tłumaczeniami)
Wyszukaj - wyświetla wyszukiwarkę forum

Tomek1973 pisze:Kiedyś już rozdzielono tłumaczenia i inne forumowe tematy....
To prawda i o ile dobrze pamiętam przyczyną była kiepska wydajność serwera w tamtych czasach. Jakiś czas temu zoptymalizowałem jego działanie i nie powinno to już stwarzać problemów

: pn 27 sie 2012, 20:57
autor: Tomek1973
moyra777 pisze:Oj Tomus.... pomarzyc zawsze mozna prawda? :P
Nie mam marzeń, Agnieszko. Mam wyłącznie zadania do wykonania.

t.

: pn 27 sie 2012, 20:59
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Sebastianie - jeśli pytasz o kompromisową wersję - to tak, jak napisałeś
może w innym trochę układzie graficznym może być

jeśli dziś jest strona główna (bez logowania) w "szpalcie" środkowej

temat z ostatnim postem
temat z przedostatnim
....
temat z numerem 10

[wejdź na forum]

to widziałbym tak

może być nie wiem 2-3 ostatnie tematy (niewiele da, ale...) - jeśli w ogóle
później SZUKAJ tej samej szerokości i nie link a już wyszukiwarka forumowa?
i poniżej
[wejdź na forum] [zobacz ostatnich 60 tematów]

wejdź na forum - widok bez ostatnich tematów (może j.w. 2-3 czy 5, ale nie przytłaczająco)
zobacz ostatnich 60 do widoku podobnego jak dziś (żeby i układ tematyczny był), tylko z opcją np zobacz kolejne starsze

pozdrawiam

PS a naprawdę w stylu użytkownika nie da się ustawić indywidualnych chętek? po co decydować za tych co mogą sami zdecydować i pretensję wywoływać?
nielogowanym zaproponować styl można jak wyżej (z dwiema opcjami rozwijalnymi) - reszta do uznania każdego

jeśli takie udogodnienie wymagałoby odpłatności...też jestem ZA:) (tj deklaruję wpłatę porównywalną z obecną składką PTGowską) na ..rok z góry powiedzmy

: pn 27 sie 2012, 21:02
autor: sebastian_gasiorek
Sroczyński_Włodzimierz pisze: PS a naprawdę w stylu użytkownika nie da się ustawić indywidualnych chętek? po co decydować za tych co mogą sami zdecydować i pretensję wywoływać?
nielogowanym zaproponować styl można jak wyżej (z dwiema opcjami rozwijalnymi) - reszta do uznania każdego
Włodku,

Wszystko się da... tylko robić nie ma kto :)

: pn 27 sie 2012, 21:09
autor: Sroczyński_Włodzimierz
stąd pomysł na opcje powiedzmy konta PREMIUM 5 zł miesięcznie? (formalnie to już kwestia ustaleń jak np dołączona do członkostwa w PTG z podwyższoną składką) w tym raporty z wyszukiwań bardziej zaawansowane, z 15-50MB na ftpie np na wstawianie aktów do tłumaczeń w dobrej jakości etc etc
żeby nie odciągać od utrzymania normalnej, standardowej wersji, tych którym się jeszcze chce i nie ograniczać dotychczasowej "bezpłatnej " (tj niepłatnej dla użytkowników) wersji, a dać podstawy do rozwoju
a jak fundusze pozwolą na stworzenie...to i tak pewnie powoli przejdzie do free..jak już będzie co

ale to znów w bok od tematu;)

: pn 27 sie 2012, 21:51
autor: Magdalena_Dąbrowska
Tylko nie szaleć z tą wizją PREMIUM bo zrobi sie drugie Acestry lub My heritage. Oba płatne oba drogie żeby cokolwiek sprawdzić albo trzeba kogoś prosić albo płacić a potem.... i tak tzw. pudło. Oby genealodzy nie przybrali tej formy, Ale opcje dodatkowe dla płacących chętnie- sama się odpłatnie zaloguje (o ile stawka będzie rozsądna i da sie np wykupic ja na miesiąc a nie z góry na rok).

A kwestia komu robić? jak się coś zarobi to i sie może da kogoś od czarnej roboty zatrudnić :-)

: pn 27 sie 2012, 22:12
autor: Sroczyński_Włodzimierz
żeby była jasność (choć wydawało mi się, że jest)
nie chodzi o odpłatność za dotychczas dostępne "usługi" forum takie jak jest, wyszukiwarki, bazy indeksów, bazy kopii , kzm, inne
tylko o możliwość dodatkowych opcji (miejsce na ftpie na własne materiały , możliwość zapisu raportów z wyszukiwań, może komunikację jakąś dodatkową, zapis ustawień forum i wszystko to co wymaga ponadstandardowego łożenia na koszty -opłacenie serwerów etc)
I tka PTg robi bardzo dużo udostępniając także nieczłonkom to co jest. Bardzo dużo nie dużo. I nie tylko PTG -wszak administratorzy nie wszyscy są członkami PTG.
Nie chcąc sugerować (czy wręcz wymagać!), żeby zwiększyli obciążenia swoje ze skutkiem dla wszystkich i jednocześnie dając argument, że warto się zapisać - dodatkowe dla członków (chętnych..nic na siłę:), nie usługa płatna, świadczona w ramach działalności gospodarczej.
A cokolwiek ponad...żeby z bycia członkiem wynikała dodatkowa funkcjonalność - np możliwość zaprezentowania czytelnej, dobrej kopii do tłumaczenie i o odwrotnie - możność nieczytania próśb o tłumaczenie.