[szukam]Praga-miejsce pochówków ok1815-ok1880
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
[szukam]Praga-miejsce pochówków ok1815-ok1880
Szukam informacji nt miejsca pochówków parafian praskich pomiędzy zamknięciem cmentarza przy MB Loretańskiej (1807?1809?1812?), a otwarciem cmentarza na Bródnie 1884..choć faktycznie ciut później jako masowe miejsce spoczynku)
Czy tylko Kamionek?
coś mały cmentarz jak na liczbę zgonów
Nawet odliczając choleryczne (też niewielkie) to "nie mieści" się.
Część tych, którym akt zgonu w parafii praskiej wystawiono chowana była w okolicznych podwarszawskich/podpraskich (jak część? nie wiem, znam przypadki, ale o skali trudno na tej podstawie), zdarzało się na Powązkach (ale nie masowo - koszty!)
co z "resztą"?
Taka rotacyjność grobów na Kamionku (przepisy sanitarne powinny wkluczać takie rozwiązanie - szczególnie w drugiej połowie XIX wieku), że jednak "się zmieściło"?
Czyli:
Czy ktoś wie, gdzie prażanie w czasach przedbródzieńskich byli chowani poza Kamionkiem?
Czy tylko Kamionek?
coś mały cmentarz jak na liczbę zgonów
Nawet odliczając choleryczne (też niewielkie) to "nie mieści" się.
Część tych, którym akt zgonu w parafii praskiej wystawiono chowana była w okolicznych podwarszawskich/podpraskich (jak część? nie wiem, znam przypadki, ale o skali trudno na tej podstawie), zdarzało się na Powązkach (ale nie masowo - koszty!)
co z "resztą"?
Taka rotacyjność grobów na Kamionku (przepisy sanitarne powinny wkluczać takie rozwiązanie - szczególnie w drugiej połowie XIX wieku), że jednak "się zmieściło"?
Czyli:
Czy ktoś wie, gdzie prażanie w czasach przedbródzieńskich byli chowani poza Kamionkiem?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6301
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Podziękował: 1 time
- Otrzymał podziękowania: 7 times
[szukam]Praga-miejsce pochówków ok1815-ok1880
Założenie cmentarza na Bródnie wiązało się z wyczerpaniem możliwości grzebalnych na starym cmentarzu Kamionkowskim - w taki sposób kwestię tę omawia niniejsza publikacja:
http://www.praga-pn.waw.pl/data/other/dzieje_pragi.pdf
http://www.praga-pn.waw.pl/data/other/dzieje_pragi.pdf
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
[szukam]Praga-miejsce pochówków ok1815-ok1880
dziękuję, znam(sam linkowałem na forum:)
ale gdyby jednak ktoś znał bardziej źródłowe
ew. miał w rodzinie pochówki dziewietnastowiecznych parafian praskich poza Kamionkiem
może możnaby oszacować jakoś skalę zjawiska, wyznaczyć ścieżkę poszukiwań na podstawie większej ilości przykładów niż mi znane
może zmieniłoby spojrzenie na opisywane praktyki "podrzucania zwłok pod kościoły"
spotkałem się też z koncepcją (całkiem niedawno), że zamiast jeździć do Tarchomina i w okolice, jeszcze przed powstaniem cmentarza oficjalnego - pochówki koło żydowskiego się odbywały (czyli na miejscu, gdzie bródzieński powstał kilkadziesiąt lat później)
Rejestrów pokładnego z Kamionka (żeby zestawić z ASC Zgony par. praskiej) nie widziałem, jedyne co - to inwentaryzacja z początków XX wieku. No i jakiś rozsądek przy szacowaniu pojemności np na podstawie powierzchni zajmowanej i "rotacji".
a może jednak przy MB Loretańskiej dużo dłużej był czynny (nieoficjalnie) niż literatura podaje? to był duży obszar i wykorzystywany (czego ślady można znaleźć w relacjach z budowy kompleksu, w którym obecnie jest m.in. Arch.Diecezji W-P...
ale gdyby jednak ktoś znał bardziej źródłowe
ew. miał w rodzinie pochówki dziewietnastowiecznych parafian praskich poza Kamionkiem
może możnaby oszacować jakoś skalę zjawiska, wyznaczyć ścieżkę poszukiwań na podstawie większej ilości przykładów niż mi znane
może zmieniłoby spojrzenie na opisywane praktyki "podrzucania zwłok pod kościoły"
spotkałem się też z koncepcją (całkiem niedawno), że zamiast jeździć do Tarchomina i w okolice, jeszcze przed powstaniem cmentarza oficjalnego - pochówki koło żydowskiego się odbywały (czyli na miejscu, gdzie bródzieński powstał kilkadziesiąt lat później)
Rejestrów pokładnego z Kamionka (żeby zestawić z ASC Zgony par. praskiej) nie widziałem, jedyne co - to inwentaryzacja z początków XX wieku. No i jakiś rozsądek przy szacowaniu pojemności np na podstawie powierzchni zajmowanej i "rotacji".
a może jednak przy MB Loretańskiej dużo dłużej był czynny (nieoficjalnie) niż literatura podaje? to był duży obszar i wykorzystywany (czego ślady można znaleźć w relacjach z budowy kompleksu, w którym obecnie jest m.in. Arch.Diecezji W-P...
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
[szukam]Praga-miejsce pochówków ok1815-ok1880
Warto rzucić okiem na to zestawienie
http://www.nekropolie-wawy.ovh.org/tabela.htm
oraz na opis nieznanego cmentarza ewangelickiego
http://www.ngp.pl/str/tekst518.html
lecz czy katolicy mogli być chowani na cmentarzach
"innowierców" może tak, może nie.
Pozdrawiam Beata
http://www.nekropolie-wawy.ovh.org/tabela.htm
oraz na opis nieznanego cmentarza ewangelickiego
http://www.ngp.pl/str/tekst518.html
lecz czy katolicy mogli być chowani na cmentarzach
"innowierców" może tak, może nie.
Pozdrawiam Beata
-
Kaniewski_Eugeniusz

- Posty: 115
- Rejestracja: sob 05 maja 2012, 11:47
[szukam]Praga-miejsce pochówków ok1815-ok1880
Tu jest wzmianka o cmentarzu na Skaryszewie,obecnie ul. Skaryszewska,
http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=84&t=8475
Pozdrawiam Eugeniusz
http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=84&t=8475
Pozdrawiam Eugeniusz
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
ano jest
"po 1807 roku, gdy kościół i cmentarz na Skaryszewie został zlikwidowany w związku z budową umocnień napoleońskich"
to (zamknięcie w 1807) jeszcze pogłębiałoby deficyt miejsc grzebalnych w interesującym mnie okresie 181x-187x
a może choleryczne nie tylko choleryczne były?
"po 1807 roku, gdy kościół i cmentarz na Skaryszewie został zlikwidowany w związku z budową umocnień napoleońskich"
to (zamknięcie w 1807) jeszcze pogłębiałoby deficyt miejsc grzebalnych w interesującym mnie okresie 181x-187x
a może choleryczne nie tylko choleryczne były?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz