genealodzy.pl

Witam,

Chciałbym się zapytać( bo chodzi to za mną od pwenego czasu) o pewne źródła. Chodzi o taką nazwę stosowaną wobec gałęzi mazowieckiej Wrszowców Rawicz - Niedźwiadek. Czy to tylko dość swobodna interpretacja nazwy rodowej czy może fakt. Oraz jeszcze jedno Stefan Niedźwiadek, rycerz śląski ze źródła Ród Jeleni Niałków. Występuje tam jako jeden z rycerzy. Chciałbym sie tutaj własnie zwrócić z prośbą o interpretację.
http://books.google.pl/books?id=GrwWAQA ... &source=bl&

http://books.google.pl/books?id=cC4BAAA ... 3%B3w+Nied
pozdrawiam i zgóry dziękuję, Jan Niedźwiadek

Panie Janie,

jest Pan Boski.

Dobrej zabawy nigdy dość


GENia

Dziękuję za stwierdzenie, że jestem boski. Jednak nie po to umieszczam tutaj ten temat aby wdawać się w bezowocne dyskusje. Tutaj jest forum genealogiczne, a tego typu stwiedzenia nawet do żadnego działu nie pasują.

pozdrawiam, Jan Niedźwiadek

Podałem linki aby osoby, które wyrażą cheć pomocy w tej materii mogły się zaznajomić. Chcę aby nie było niejasności oraz nieścisłości w moim toku rozumowania, które opieram na tych źródłach. Jeśli ktoś może pomóc w ustaleniu faktyczności zawartych w nich nazw osobowo - rodowych. Chodzi mi więc o to czy nie były one dość swobodną interpretacją autora źródeł czy może faktycznie pod takim nazwami występowały osoby.

pozdrawiam, Jan Niedźwiadek

Witam Janie, ja na Twoje pytanie czy to są prawdziwe nazwiska podane w tych dwu książkach odpowiem tak ; jeśli autor pisał o czasach w których żył to jak najbardziej jest to prawda o czym pisał, a jeśli to dotyczy 5 wieków do tyłu to są opowieści, czyli półprawdy lub odczytane z kronik lub latopisców. Moim zdaniem z tak nabazgranych po łacinie lub po staro rusku, to potrzeba Salamona głowy by to przeczytać i zrozumieć że to tak było. Mało ze było np. w łacinie mnogo skrótów to jeszcze z jednej litery robiono dwie w jednej w latach np. 1569, mam takie pismo gdzie litra J i E złożona do siebie tak że pionowa kreska litery J ma dodane trzy kreski jako E drukowane, a czyta się TE w słowie Termin, czyli na oko wygląda to jakby litera E miała dłuższy w lewo daszek z zawiasem od litery J . Co do rodu Werszowców można zleźć dużo na ich temat jako były dwa rody w Czechach za czasów Bolesława Krzywoustego które się na wzajem wymordowali, cześć uciekła do Polski, osiedli się z pomocą króla na Mazowszu pod innymi nazwiskami, także w Rawie Mazowieckiej . Rycerz Stefan Niedźwiadek na Śląsku miał na pewno jakieś włości to i był testament, może jakiś przywilej od króla miał, to wszystko może być np. w metryce koronnej, herbarzach. N takie szukanie i złożenie do siebie genealogii może braknąć życia, zwłaszcza ze Podlasie słabo jest znane z metryk. Podam Ci link z pod tematami, tam w genealogii polskiej jest nazwisko Rej i tam jest genealogia ( znaczone na niebiesko ) w której występuje nazwisko Niedzwiedzki. Janie, tu kto ktokolwiek coś napisze to wszyscy czytają i Ci sami od kilku lat i pamiętają ze temat się powtarza, ale chcąc by Ci chętnie podpowiadali trzeba też samemu komuś pomagać na różne sposoby, taka moja rada, pozdrawiam i podaje link - Julian ;
https://www.google.pl/search?q=wereszow ... =firefox-a

Właśnie te fakty mowiące, że ród Wrszowców przybrał różne nazwiska i, że był rodem gniazdowym, licznym daje możliwości postawienia tej tezy. Nazywanie tego rodu tymi nazwami oraz fakt mówiący o osiedleniu się w granicach ziemii Mazowieckiej sprawai, że mogę wysnuć pewne wnioski. Oczywiście jeśli nawet tak ich zwano w wiekach wcześniejszych to istnieje nieścisłość w postaci tego, że mogli już później nie mieć tej nazwy.

Co do Stefana Niedźwiadka ( Stephanus dictus Mezuadconis) tłumaczone jako Stefan zwany Niedźwiadkiem. Jego żcie przypada na okres wieku XIII i też występuje niepokojąca wątpilowść w postaci zaniku tej nazwy.