genealodzy.pl

Skomentuj <A HREF="modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=478&ez=2 target=_top">ten artykuł</A> w tym wątku

Bardzo interesujące poszukiwanie. Czy możesz uściślić jak dokonałeś:
>Potrzebne dalsze sprecyzowanie. „Polak podróżujący z Anglii”<
czy jakąś specjalną wyszukiwarkę, familysearche, ellisisland...?
Proszę o szczegóły i metodykę.
W czawartek mamy ciekawe spotkanie i prelekcję-film o Bronisławie Piłsudskim-
pewnie opowiem o tym Twoim "internetowym sledztwie"

Pozdrawiam
Grzegorz

Dziękuję za zainteresowanie. Poszukiwanie odbyło się na portalu Ancestry.com. Używałem ich wyszukiwarki "Immigration & Travel" (imigracja i podróżowanie) w trybie zaawansowanym (Advanced mode). Początkowo ustawiłem ją na przyjazdy mężczyzn do Nowego Yorku w czerwcu 1904 (Arrival: Jun 1904 -Exact Only, New York, USA - Restrict to exact, Gender - Male). To ustawienie daje 62220 trafień. Potem sprecyzowałem na Polaków podróżujących z Anglii (Departure: England - Restrict to exact, Race/Nationality: Polish - Exact) To ustawienie daje 50 trafień. Dalszy proces dedukcji i eliminacji jest opisany w artykule. Końcowy wynik - lista pasażerów, jest do obejrzenia tutaj: https://picasaweb.google.com/lh/photo/U ... directlink
Pozycje 1 i 2 (pierwsze dwa wpisy na tej stronie)


Pozdrawiam,
Roman

Witam.
Będąc na Litwie w zeszłym roku oglądałam w telewizji bardzo ciekawy film o Bronisławie Piłsudzkim.
Pozdrawiam, Svetlana.

Gratuluję, jestem pełna podziwu dla Twojej dociekliwości.
Maria

Inny sposób na poszukiwanie akurat tych osób, chyba nieco prostszy. Nie umniejsza to oczywiście Twego zaangażowania w „śledztwo”, ani podania tego w atrakcyjnej formie czytelnikowi.
Wiadomo kto i kiedy podróżował do Japonii.. Wiadomo, że prowadzący wówczas działalność konspiracyjną przybierali różne pseudonimy, najczęściej po kilka. Wiadomo, że Tytus Filipowicz od 1898 r. przebywał w Londynie dokąd uciekł, oskarżony o sfingowane przestępstwo kryminalne. Wiadomo, że przez ten cały czas występował tam jako Stefan Karski. Sprawdzenie czy w wiadomym czasie i kierunku podróżował Stefan Karski i „namierzenie” Piłsudskiego nie byłoby już trudne.
Krzysztof

Warakomski pisze:Inny sposób na poszukiwanie akurat tych osób, chyba nieco prostszy...Sprawdzenie czy w wiadomym czasie i kierunku podróżował Stefan Karski i „namierzenie” Piłsudskiego nie byłoby już trudne.
Krzysztof

niezupełnie: nie podajesz, jak Roman, całej Twojej procedury poszukiwania /też poprzez Ancestry?/;
to co podpowiedział nam Roman jest szczególnie cenne jako generalnie metodyka poszukiwań dla nas genealogów.
Podziękowania Romanowi należą się TUTAJ za to, że wpadł na pomysł, aby podzielić się z nami poszerzonymi możliwościami poszukiwań.

zatem dziękuję !

Grzegorz

Krzysztofie - dziękuję za dodatkowe informacje. Liczyłem na to, że osoby bardziej zaznajomione z historią tego okresu wypowiedzą się na temat prawdopodobieństwa mojej identyfikacji podróżników. Twoje dane potwierdzają, że chyba byłem na dobrym tropie.
Jak Grzegorz słusznie zauważył, jednym z celów napisania tego artykułu było pokazanie strategii poszukiwań na listach pasażerów gdy mamy ograniczoną ilość informacji. Jeśli mamy pełny zestaw danych o podróży naszego przodka - poszukiwanie jest proste, ale jak często spotyka nas taki luksus. Szczególnie, imienne poszukiwania pasażerów z Polski bywają utrudnione, bo ich nazwiska są często przekręcane w bazach danych - albo przez osoby które spisały ich personalia na , powiedzmy, Ellis Island, albo, częściej, przez anglojęzycznych indeksatorów. Równie trudno byłoby odnaleźć ślad tej podróży Piłsudskiego gdyby występował pod swym własnym nazwiskiem ale został zindeksowany jako Joe Bksuski.

Pozdrawiam,
Roman

Romanie,
gratuluję pomysłu, a potwierdzenie rezultatów Twoich dociekań znalazłam w pewnym atrykule pt. "misja Piłsudskiego w Kraju Kwitnącej Wiśni" autorstwa Emilii Kunikowskiej
http://portalwiedzy.onet.pl/4869,80559, ... pisma.html
z pozdrowieniami
GAFa

Dziękuję Grażyno! Ten artykuł potwierdza nazwę statku i trasę podróży.
Znalazłem jeszcze jedną publikację, która sugeruje, że w Tokio Filipowicz występował, z kolei, jako MacPherson:
http://historia.gazeta.pl/historia/2029 ... 09502.html

Pozdrawiam,
Roman

Grzegorzu, byłem tylko o jeden krok dalej niż Roman / nieco większe rozeznanie co do tego faktu/. Później wystarczyło wpisać w wyszukiwarce na Ellis Island imię i nazwisko i rezultat taki sam jak u niego.
http://www.ellisisland.org/search/shipM ... 2537010824&
Staram się podpowiadać, że im większą wiedzę wyjściową będziemy mieli, tym łatwiej będzie nam rozwiązać problem. Sam miałem taki oto kłopot. Mój pradziadek wraz z bratem i siostrą wyemigrowali do Stanów. Każdy z nich płynął w innym czasie, z innego portu. Pradziadka i jego brata udało mi się znaleźć na listach pasażerów, chociaż mieli bardzo zniekształcone nazwiska, ich siostry niestety nie. I kiedy już uznałem, że pewnie w tę podróż udała się wpław, przypomniały mi się opowieści babci. O niezamężnych jeszcze koleżankach z młodości zawsze mówiła Kowalszczanka, Grabowszczanka, a nie Kowalska, Grabowska. I to była ta wiedza, która pozwoliła mi rozwiązać problem, chociaż nazwisko było zniekształcone również.

Znalazłem tu taki „stosowny” artykuł z językoznawstwa, może się komuś przydać.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... bOrQ8nTPtA
Krzysztof

Fajny artykuł - dzięki za podzielenie się z nami swoim znaleziskiem

W Archiwum Narodowym w Krakowie przechowywany jest pakiet zdjęć i listów związanych z osobą Bronisława Piłsudskiego (1866–1918). Plik dokumentów trafił do krakowskiego Archiwum wraz z aktami Naczelnego Komitetu Narodowego, z którym B. Piłsudski współpracował. Wiązka dokumentów, wycinków prasowych i fotografii z początku XX w. zawiera obok materiałów politycznych również fotografie oraz karty pocztowe związane z pobytem B. Piłsudskiego w Japonii (sygn. 29/645/435). Znajdziemy wśród nich zdjęcia Piłsudskiego wraz z japońskimi gospodarzami, fotograficzne portrety ofiarowane Piłsudskiemu z przyjacielskimi dedykacjami, w tym fragment japońskiej poezji.
W 95 rocznicę śmierci Bronisława Piłsudskiego i z okazji odsłonięcia jego pomnika w Shiraoi-cho na Hokkaido chcemy je Państwu zaprezentować.

http://www.ank.gov.pl/wystawy-i-galerie ... lsudskiego
Japońskie szlaki Bronisława Piłsudskiego

Trochę to chyba strata czasu na takie zawiłe poszukiwania -
skoro nawet taki dyletant jak ja (dyletant w kwestii Marszałka ,
którego to działalnością przyznaję niezbyt interesowałam się)
w kilka minut odnalazł nazwę statku i datę podróży.

http://www.e-reading.biz/chapter.php/10 ... skiii.html

Operacja "Wieczór" i :

..."Получив рекомендательные письма от японского посланника и военного атташе в Лондоне, 4 июня эмиссары ППС сели в порту Ливерпуля на пароход «Компания» и отправились в путь через Атлантический океан. Спустя неделю, занятую сном, едой и игрой в шахматы, они прибыли в Нью-Йорк. Затем было путешествие через весь Североамериканский континент в Сан-Франциско с кратковременными остановками для осмотра таких природных достопримечательностей, как Ниагарский водопад или Пайкс-Пик....".

Gratuluję natomiast i zazdroszczę uporu w dążeniu do celu (bardzo przydatne w genealogii ).

Anna Grażyna