Przprowadzki wiejskie XVII i XVIII wiek
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
KrystynaJovanovic

- Posty: 168
- Rejestracja: sob 20 cze 2009, 22:05
- Lokalizacja: Paryz
Przprowadzki wiejskie XVII i XVIII wiek
Witam
Wszystkie dzieci rodzą się w Potoku Wielkim ( niedaleko Jędrzejowa) w tej samej rodzinie:
Konstanty rok 1816 w domu Nr.14
Franciszka rok 1818 w domu Nr.39
Mikolaj rok 1819 w domu Nr.20
Katarzyna kwiecień 1822 w domu Nr.54 ( Konstanty umiera miesiąc wcześniej w domu Nr. 56)
Ci sami rodzice. Ojciec jest karczmarzem i dodatkowo majstrem ślusarskim czyli teoretycznie nie jest zagrodnikiem; który zmienia « swój kąt ». Ksiadz we wszystkich aktach pisze …. » urodzony ( zmarly) w domu rodzicow »....
Taką sytuację widzę często u przodków na kielecczyźnie i w mazowieckim ( też w samej Warszawie) i to bez wzgledu na zawody.
Jak wytłumaczyć te ciągłe przeprowadzki?
Krystyna
Wszystkie dzieci rodzą się w Potoku Wielkim ( niedaleko Jędrzejowa) w tej samej rodzinie:
Konstanty rok 1816 w domu Nr.14
Franciszka rok 1818 w domu Nr.39
Mikolaj rok 1819 w domu Nr.20
Katarzyna kwiecień 1822 w domu Nr.54 ( Konstanty umiera miesiąc wcześniej w domu Nr. 56)
Ci sami rodzice. Ojciec jest karczmarzem i dodatkowo majstrem ślusarskim czyli teoretycznie nie jest zagrodnikiem; który zmienia « swój kąt ». Ksiadz we wszystkich aktach pisze …. » urodzony ( zmarly) w domu rodzicow »....
Taką sytuację widzę często u przodków na kielecczyźnie i w mazowieckim ( też w samej Warszawie) i to bez wzgledu na zawody.
Jak wytłumaczyć te ciągłe przeprowadzki?
Krystyna
-
Staporek_Kamil

- Posty: 196
- Rejestracja: pt 03 lut 2012, 19:16
- Brozek_Oskar

- Posty: 567
- Rejestracja: czw 28 kwie 2011, 23:25
- Lokalizacja: Wrocław\Jędrzejów
Przprowadzki wiejskie XVII i XVIII wiek
Przepraszam że tak nie w temat, ale widzę że ma Pani przodków w Potoku Wielkim. Może mamy wspólne korzenie? Napisałaby mi Pani na priv jakie nazwiska są w kręgu Pani zainteresowania w tym rejonie?
Pozdrawiam serdecznie, Oskar Brożek.
Pozdrawiam serdecznie, Oskar Brożek.
Szukam Domaszewicz, Łosowski, Leszczyłowski, Łomanowski, Betlewicz, Pawłowski i Nowicki z terenów dawnego województwa Nowogródzkiego, konkretniej okolic Lachowicz, Zubielewicz, Baranowicz, Nieświeża, Klecka, Krzywoszyna, Niedźwiedzicy, Słucka
-
Warakomski

- Posty: 928
- Rejestracja: śr 29 lut 2012, 16:28
-
michalina180

- Posty: 285
- Rejestracja: pt 15 maja 2009, 10:58
Przprowadzki wiejskie XVII i XVIII wiek
Krystyno
Ja miałam podobny problem na północnym Mazowszu . Połowa XIX w. , niewielka wieś ok 25 numerów i mój przodek przy dwunastce dzieci
prawie za każdym razem mieszkał pod innym numerem. Ja myślałam ,ze po prostu nie wiedział dobrze pod jakim numerem mieszka
i podawał za każdym razem inaczej.
Ale bardzo jestem ciekawa opinii innych.
Pozdrawiam
Michalina
Ja miałam podobny problem na północnym Mazowszu . Połowa XIX w. , niewielka wieś ok 25 numerów i mój przodek przy dwunastce dzieci
prawie za każdym razem mieszkał pod innym numerem. Ja myślałam ,ze po prostu nie wiedział dobrze pod jakim numerem mieszka
i podawał za każdym razem inaczej.
Ale bardzo jestem ciekawa opinii innych.
Pozdrawiam
Michalina
- Gandalf_de_Grey

- Posty: 255
- Rejestracja: sob 10 gru 2011, 19:59
Przprowadzki wiejskie XVII i XVIII wiek
Hmmm ja mam podobny problem ale w Jeleniewie kolo Suwalk.
Mysle jednak, ze moze to byla tak, ze dom byl ten sam tylko liczba domow moze sie zmieniala w okolicy i co kilka lat nastepowala zmiana numeracji, bo logocznie rzecz biorac skoro nie byl zebrakliem czy zagodnikiem etc to po co mial by co pare lat zmieniac dom. Przecierz stac go bylo...
Inna kwestia jest czy w owe czasy posiadal na wlasnosci gpspodarstwo czy tylko byl najemca?... No ale to jak zaznaczylem inna sprawa.
Nalezaloby (duza praca domowa) sprawdzic cale zapisy urodzn i zgonow przez jakis okres czasu i jesli wszyscy tam wymienieni w tym samym np roku wystapuja pod jednym numerem, a za kilka lat te same osoby juz pod innym, to oznacza, ze ilosc domow sie powiekszyla czy to z poczatku miejscowosci czy na koncu...
Jesli ktos ma inny pomysl?
bardzo prosze
Mysle jednak, ze moze to byla tak, ze dom byl ten sam tylko liczba domow moze sie zmieniala w okolicy i co kilka lat nastepowala zmiana numeracji, bo logocznie rzecz biorac skoro nie byl zebrakliem czy zagodnikiem etc to po co mial by co pare lat zmieniac dom. Przecierz stac go bylo...
Inna kwestia jest czy w owe czasy posiadal na wlasnosci gpspodarstwo czy tylko byl najemca?... No ale to jak zaznaczylem inna sprawa.
Nalezaloby (duza praca domowa) sprawdzic cale zapisy urodzn i zgonow przez jakis okres czasu i jesli wszyscy tam wymienieni w tym samym np roku wystapuja pod jednym numerem, a za kilka lat te same osoby juz pod innym, to oznacza, ze ilosc domow sie powiekszyla czy to z poczatku miejscowosci czy na koncu...
Jesli ktos ma inny pomysl?
bardzo prosze
- Cwynar_Justyna

- Posty: 169
- Rejestracja: ndz 04 lis 2012, 06:03
- Lokalizacja: Chicago, IL
Przprowadzki wiejskie XVII i XVIII wiek
Krystyno,
Ja bym zasugerowała sprawdzić kto mieszkał w tych domach w tym samym czasie. U mnie troche inna sytuacja bo jeden z przodków zamiast zawodu ma wpis, że jest mieszkańcem wioski i to wszystko. Ale na przestrzeni kilku lat podawane są 4 różne numery domów. Okazuje się, że najpierw mieszkał u rodziców, potem u brata, następnie w byłym domu jego żony razem z bratem żony a dopiero ostatni numer wygląda na jego dom.
Z karczmarzem to troche inaczej bo jak ktoś wcześniej wspomniał raczej było go stać... może karczme stracił, a nadal wpisywano to za jego zawód bo pod takim go najbardziej znano?
Ja bym zasugerowała sprawdzić kto mieszkał w tych domach w tym samym czasie. U mnie troche inna sytuacja bo jeden z przodków zamiast zawodu ma wpis, że jest mieszkańcem wioski i to wszystko. Ale na przestrzeni kilku lat podawane są 4 różne numery domów. Okazuje się, że najpierw mieszkał u rodziców, potem u brata, następnie w byłym domu jego żony razem z bratem żony a dopiero ostatni numer wygląda na jego dom.
Z karczmarzem to troche inaczej bo jak ktoś wcześniej wspomniał raczej było go stać... może karczme stracił, a nadal wpisywano to za jego zawód bo pod takim go najbardziej znano?
Przprowadzki wiejskie XVII i XVIII wiek
Witam
Książka „Kultura mazowieckiej wsi pańszczyźnianej XVIII i początku XIX wieku : (wybrane zagadnienia) / Andrzej Woźniak , 1887.
Autor podaje przykład wsi Belsk, Rosochów i Mała Wieś. Na podstawie inwentarzy dóbr Walickiego z lat 1774-1795 stwierdzono, że na 38 gospodarstw tylko 11 (29%) nie zmieniło użytkownika. 43% tj. 16 gospodartw, przeszło w ręce gospodarzy nie będącymi krewnymi poprzedników (mogli być zięciami). 26% (10 gospodarstw) - najpierw gospodarowali spadkobiercy poprzednich gospodarzy, a następnie gospodarstwa objęli chłopi nowo osadzeni lub przeniesieni z innych gospodarstw.
Przy okazji, polecam te książkę- sporo zagadnień interesujących dla genealogów (organizacja wsi, dom i zagroda, wiejska rodzina, mazowieccy budnicy). W dodatku sporo przykładów.
Pozdrawiam Halina
Książka „Kultura mazowieckiej wsi pańszczyźnianej XVIII i początku XIX wieku : (wybrane zagadnienia) / Andrzej Woźniak , 1887.
Autor podaje przykład wsi Belsk, Rosochów i Mała Wieś. Na podstawie inwentarzy dóbr Walickiego z lat 1774-1795 stwierdzono, że na 38 gospodarstw tylko 11 (29%) nie zmieniło użytkownika. 43% tj. 16 gospodartw, przeszło w ręce gospodarzy nie będącymi krewnymi poprzedników (mogli być zięciami). 26% (10 gospodarstw) - najpierw gospodarowali spadkobiercy poprzednich gospodarzy, a następnie gospodarstwa objęli chłopi nowo osadzeni lub przeniesieni z innych gospodarstw.
Przy okazji, polecam te książkę- sporo zagadnień interesujących dla genealogów (organizacja wsi, dom i zagroda, wiejska rodzina, mazowieccy budnicy). W dodatku sporo przykładów.
Pozdrawiam Halina
-
KrystynaJovanovic

- Posty: 168
- Rejestracja: sob 20 cze 2009, 22:05
- Lokalizacja: Paryz