genealodzy.pl

Witam

Od pewnego czasu nurtuje mnie taka sprawa:
Ponieważ nie mogę odnaleźć kilku aktów członków mojej rodziny,
ostatnia parafia jaka została do wykluczenia to Nawiedzenia NMP na Nowym Mieście. Jak wiadomo brakuje tam roczników 1915,1917 i 1920-22 (te lata by mi bardzo pasowały do poszukiwań), ale jak udało mi się ustalić zachowały się alegaty do aktów ślubu z tych lat.
Czy istnieje jakaś możliwość dotarcia do tych alegat z pominięciem USC (które nie udostępni mi ksiąg do przeglądania) - tzn czy gdzieś mogą być jakieś odpisy, wtóropisy, nie wiem cokolwiek, czy trzeba czekać 10 lat żeby sobie to na Krzywym Kole poprzeglądać?:(

pozdrawiam serdecznie
Jurek :

Witaj Jurku

a jak USC argumentuje brak dostępu do alegat, jeśli np. zachowana jest linia prosta pokrewieństwa?
Rozumiem, że próbowałeś ze Smyczkową?

Pozdrawiam
Aneta

Cześć

Nie kontaktowałem się ze Smyczkową w tej sprawie, ale chyba nie dadzą mi ksiąg do swobodnego przeglądania?
Nie mam nawet pewności, że jest tam interesujący mnie akt, ale chciałem jakoś wykluczyć tę możliwość.

pozdrawiam serdecznie
Jurek

Ale jesteś spokrewniony w linii prostej, czy nie?

Jeśli tak, to na Twoim miejscu jednak spróbowałabym złożyć wniosek o kopie aneksów, po udokumentowaniu zachodzącego pokrewieństwa, a jeśli się nie zgodzą poproś chociaż o informację, czy interesujący Ciebie akt znajduje się pośród aneksów, dane z tego aktu, co potrzebujesz...
Czemu od razu zakładać z góry porażkę?

Pozdrawiam
Aneta

tzn USC ma przerzucić parę lat aneksów, żeby wykluczyć/potwierdzić...?
ja bym się zdziwił:) cuda się zdarzają, ale to sa chyba za duże wymagania przy tym założeniu "może jest, może niem"
toć przesłanki, że jest w zasadzie nie istnieją poza "gdzieś powinno coś być" i dość niepewne chyba "poza Nawiedzeniem (w Warszawie?) nie ma"

może, gdyby sąd zlecił do sprawy spadkowej...może...

Przerzucić?
Z tego co oglądałam do tej pory, to aneksy są ułożone wg numeracji aktów!
Skąd pomysł, że księgi alegat znajdujące się na Smyczkowej są niepoukładane?

ale Jerzy nie tylko nie zna numeru aktu!:)
on nie wie, czy ten ślub nawet był na Nowym Mieście, czy w ogóle był w Warszawie
nie mówiąc o dacie:)
ot tak -pasuje, że w tym roku gdzieś powinien być, a "skoro nie ma gdzie indziej (?) to może akurat tam"
nie chodzi o kopie dokumemntów znanego ślubu, a o" a może jest akurat tam?" albo "nie ma"

Ale chyba nazwiska przodków zna, prawda? Więc w czym problem?
Pracownik zagląda do skorowidza i widzi - jest/nie ma.

Podał konkretne roczniki.

jakiego skorowidza?:)

Jest (niestety) tak jak mówi pan Włodzimierz.
Przy życzliwej pomocy pracownika USC wykluczyłem pozostałe parafie i pozostała tylko parafia Nawiedzenia. Oczywiście nie wiem czy ślub odbył się w Warszawie, ale biorąc pod uwagę to, że małżonkowie mieszkali w Warszawie (a brakujące roczniki z Nawiedzenia pasowałyby), istnieje możliwość, że ślub odbył się właśnie tam.
Alegaty widziałem z innych warszawskich parafii i niestety nie ma tam indeksów - trzeba wertować całość albo znać numer aktu.
Istnieje też opcja braku jakichkolwiek alegat do tego aktu ślubu, ale cóż już na to poradzić
Na 1915 i 1917 jeszcze można poczekać, gorzej z 1922, ale czas szybko leci

pozdrawiam serdecznie
Jurek

Sroczyński_Włodzimierz pisze:ale Jerzy nie tylko nie zna numeru aktu!:)
on nie wie, czy ten ślub nawet był na Nowym Mieście, czy w ogóle był w Warszawie
nie mówiąc o dacie:)
ot tak -pasuje, że w tym roku gdzieś powinien być, a "skoro nie ma gdzie indziej (?) to może akurat tam"
nie chodzi o kopie dokumemntów znanego ślubu, a o" a może jest akurat tam?" albo "nie ma"

Cóż taka dola genealoga - często (częściej chyba) opiera się na założeniach, w wielu przypadkach błędnych niż na wiedzy.

wiedza pomaga rozszerzyć bazę źródeł, zastąpić jedno (nieodstępne, trudnodostępne) innym
ale to już sugerowałem
i tak jestem pełen podziwu dla kogoś kto przeszukał kilka lat wszystkich warszawskich parafii w poszukiwaniu ślubu (a może ślubów:)
ja to chyba bym klauzulę w umowie zawarł "tylko nikomu ani słowa, że takie rzeczy są możliwe"
ba! informacja "aneksy są z tych lat z nowomiejskiej" to już sporo

przeanalizuje czego szukasz, co wiesz...może jednak akt zawarcia małżeństwa czy aneks nie jest niezbędny do osiągnięcia celu?

Niestety nie mam praktycznie żadnych informacji, z wyjątkiem nazwisk i okresu, w którym ślub został zawarty.
Chciałem tropem tego aktu uzyskać jakieś informacje o prapradziadku, którego aktu zgonu nie mogę znaleźć, nie znam też daty i miejsca zgonu.
Gdyby okazało się, że jego córka brała ślub w parafii Nawiedzenia np w 1915 i była "przy rodzicach mieszkająca" to znaczy, że i on tam mógł później umrzeć, np w 1920 (i dlatego nie można odnaleźć aktu).
Wiem, że to trochę takie "miotanie się", ale nic innego nie przychodzi mi już do głowy

serdecznie pozdrawiam
Jurek

to masz z głowy raczej - w aneksach ślubnych dziecka trudno raczej trudno byłoby o taką informację, zresztą prowadzącą najwyżej do stwierdzenia
"nie można wykluczyć, że zmarł tam, gdzie kilka lat wcześniej mieszkała jego córka, ale i tak księgi zgonów nie ma, więc ..."

akt urodzenia córki jest? dopisku o małżeństwie brak?
adres znasz?
jedynym dzieckiem córka była?

"okres" to dość enigmatyczne określenie, w czasie Wielkiej Wojny Warszawa opustoszała - nie tylko z powodu wywózek/przymusowej ewakuacji ale tez ucieczki, głodu etc

Jurku

chyba dobrze byłoby rozpocząć poszukiwania od skontaktowania się z Panem Michałem - bardzo przemiłym i uczynnym.
Być może od razu uda Ci się odrzucić lub potwierdzić stawiane hipotezy:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-8771.phtml

Pozdrawiam
Aneta

Ps. do Włodka - skorowidze odwołuję