genealodzy.pl

Wielu z nas poszukuje spisów żołnierzy z początku XIX w, które raczej się nie zachowały i temat co jakiś czas powraca.

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... %B3k+konny

Może na podstawie wpisów do ksiąg ASC udałoby się chociaż szczątkowo odtworzyć takie listy.
Indeksacja temu sprzyja, dokładnie przeczytany akt pozwala na wychwycenie takich zapisów.
Żołnierze zimową pora tu i ówdzie stawali na kwaterze, bywali wtedy chrzestnymi, rodziły im się dzieci albo sami rozstawali się z tym światem.
Sama poszukuję żołnierzy z Pułku 7 Batalionu i Kompanii 1 Grenadierów stojącego kwaterą w Radomiu w 1828r.

B. Gembarzewski w publikacji WOJSKO POLSKIE Królestwo Polskie 1815-1830
podaje następujące dyslokacje Dywizji Strzelców Konnych w 1830r

Pułk 3 -- sztab i szwadron 2 w Sieradzu; szwadron 1 w Szadku, szwadron 3 w Uniejowie, szwadron 4 w Warcie.

Przeglądając kiedyś par. Szadek spotkałam takie wpisy:

Pułk 3 Strzelców Konnych
Walenty Górny żołnierz l.34, zgłasza zgon syna Walentego [par. Szadek 1825r]

Pułk 3 Strzelców Konnych Szwadron 1
Karol Piotrowski porucznik l.39 zgłasza narodziny swojego syna Józefa Leonarda [par. Szadek 1830r] {jest na liście oficerów wojska polskiego 1817-1830r – autor B. Gembarzewski}

Pułk 3 Szwadron1
Grzegorz Kołodziejczyk żołnierz lat 26 zmarł
Bartłomiej Kozłowski żołnierz lat 30 i Wojciech Sobczak żołnierz lat 30—świadkowie [par. Szadek 1827r]

Pułk 4 Strzelców Konnych Szwadron 1
Andrzej Powróz l.24 żołnierz ślub z Julianna Kapcinską [par. Szadek 1825r]

Pułk 9 Jazdy Ułanów
Kapitan Wincenty Komorowski lat 34 zmarł, świadkowie Aleksander Majewski l.26 i Marcin Skowroński lat 34 sierżanci tego pułku [par. Szadek 1810r]

Czy nawet taki wpis- świadek narodzin Edward Zeleman lat 25 doktor zwierząt pułkowych


Może ktoś posiada informacje w tym temacie i zechciałby dopisać ciąg dalszy.


---
Krystyna

W AGAD jest "Lista Imienna Oficerow przybylych z Twierdzy Zamosc" - rok 1831
Bardzo ciekawa i szczegolowa lista oficerow i kilku podoficerow, ktorzy przybyli do Warszawy po upadku Twierdzy Zamosc (Powstanie Listopadowe).
Pozdrowienia,
Bozenna

W książce Jadwigi Nadzieji Zamość 1813 jest lista imienna podoficerów i oficerów opuszczających Zamość po poddaniu wojskom rosyjskim w 1813 roku.
A szukam, podobnej dotyczącej Twierdzy Modlin też z 1813r.
Pozdrawiam
Maciej

Tak, niektóre imienne listy oficerów zachowały się. Listę taką podaje Bronisław Gembarzewski w publikacji Królestwo Polskie 1815-1830, wymienia stopnie takie jak major, porucznik, podporucznik, etc.
Chciałabym, aby wątek dotyczył zwykłych żołnierzy, dla nich spisy się nie zachowały a wzmianki o nich pojawiają się na kartach ksiąg ASC, co przytoczyłam powyżej.

___
Krystyna

a przy okazji wyjaśniłaby się zagadka
"cywilne terytorialne ASC" czy "księgi prowadzone przez kapelanów jednostek" co gdzie było stosowane (równolegle? rozłącznie?)

Właśnie odnalazłem przodka Jacentego alias Antoniego Orłowskiego. W 1830 roku w Jedlni (Jedlnia Letnisko) żeni się po raz pierwszy z Franciszką Kucharską, w metryce jest zapisany jako żołnierz Pułku 5-go Piechoty Liniowej, zakwaterowany w Jedlni lat 26 urodzony w mięscie Szydłowie z Macieja i Rozalii z Jarosiewiczów. Zbadałem jego losy po ślubie, lecz mam zamiar zbadać jego losy jak nie był jeszcze żonaty. Jak i gdzie szukać informacji o żołnierzach jego pokroju ? Podaję link do aktu ślubu http://www.szukajwarchiwach.pl/58/140/0 ... /#tabSkany.

17 Pułk Ułanów Księstwa Warszawskiego- żołnierzy rekrutowano z powiatów: wileńskiego, zawilejskiego, brasławskiego, wiłkomirskiego, upitskiego, rosieńskiego, szawelskiego i telszewskiego. Nazwiska głównie szeregowych żołnierzy, ich miejsca urodzenia.
http://szukajwarchiwach.pl/1/179/0/-/14#tabSkany
Krzysztof

Mam pytanie do kolegów zajmujących się tematem nieco dłużej niż ja.
Wiem, że księgi pułkowe z okresu XW spłonęły w czasie wojny jednak nurtuje mnie sprawa ksiąg dotyczących polskich pułków będących w jakimś okresie na żołdzie francuskim.
Była dodatkowa rejestracja stanu czy nie?
Agnieszka

Jednostki francuskie złożone z Polaków na żołdzie francuskim księgi miały w Paryżu. Nie wiem jak wygląda sprawa jednostek XW, do których dopłacała Francja. Jednostki XW oddelegowane do Francji miały księgi w XW. A w 1812 i 1813 chyba już był taki bałagan, że o wpisy do ksiąg za bardzo nie dbano.
Jak na razie w sieci dostępni są tylko Szwoleżerowie Gwardii - Francuzi udostępnili w Internecie jedynie jednostki gwardyjskie i piechotę liniową (od 1 do 156). Możliwe, że będą udostępniali więcej. Niestety, archiwa francuskie też poniosły straty i część spłonęło podczas wojny prusko-francuskiej.

Pozdrawiam
Maciej

Dziękuję.
To co udostępniają Francuzi znam już całkiem nieźle.
Nie zastanawia mnie okres kampanii rosyjskiej, wiem , że wpisy są niekompletne jakkolwiek sporo z lat 1812-13 jednak jest...
Zastanawiam się nie ogólnie a konkretnie, jednym słowem interesuje mnie obieg dokumentów.
Na jakiejś podstawie Francja żołd wypłacała, stany liczbowe się zmieniały i coś w rodzaju księgi po oddelegowaniu na żołd francuski istnieć musiało.
Logika tak mówi, nie wierzę, że podstawa wypłat wróciła w jednym, jednym egzemplarzu do XW.
Weźmy taki 4 pułk szaserów, przepraszam, strzelców konnych. Przeszli w lutym 1809 na garnuszek do Francuzów, wylądowali w Dreźnie w kwietniu 1810.
I co? Francja żołd im wypłacała cały czas na podstawie księgi znajdującej się na polskim terenie? Przecież ginęli, chorowali i dezerterowali w tym czasie. Ktoś to musiał rejestrować.
Takich pułków było więcej.
Ktoś natknął się może na jakieś procedury ? Mogą być po fracusku.
Agnieszka

Witam
Mam ten sam problem. Mój przodek Józef Zalewski służył w 5 pułku jazdy galicyjsko - francuskim (potem 12 pułk ułanów ). Byli na żołdzie francuskim więc coś powinno być w archiwach francuskich.
Pozdrawiam
Piotrek

W tym co jest opublikowane- nie ma.
Interesowałeś się procedurami, przepisami regulującymi przekazywanie formacji na obcy żołd?
Jak to ustalimy to będzie wiadomo czego, gdzie powinniśmy szukać i przede wszystkim czy ma to sens, bez ustalenia regulacji to jeszcze przez pokolenia bedziemy szukać czegokolwiek.
Również pozdrawiam.
Agnieszka

Nazwa galicyjsko - francuskie - to tylko wybieg Poniatowskiego aby nie drażnić Rosjan. Były formowane sumptem obywateli polskich i szybko formalnie przeszły w szeregi Wojsk Księstwa Warszawskiego. Na początku grudnia 1809 Napoleon kazał nazywać je już normalnie. Nie były na żołdzie francuskim.

Natomiast pułki piechoty 4, 7 i 9, które poszły do Hiszpanii, początkowo miały mieć zakłady w Kaliszu, ale w końcu stworzono Bordeaux i może rzeczywiście księgi pułkowe tam zawędrowały. Tylko, że pułki wróciły do Polski i księgi też pewnie wróciły (skoro miał je w rękach Gembarzewski). Podobnie z 4 pułkiem strzelców konnych.

Myślę, że we Francji mogły pozostać tylko kwity przekazywane na cały stan osobowy pułków.

Przemianowania i przegrupowania to już mi się śnią po nocach.
Za każdym razem sprawdzam , nie jestem fanką wojskowości ale lubię własnych krewnych więc nie mam wyjścia.
Przebrnięcie przez przekształcenia kawalerii zajęło mi duuużo czasu a sam pułk drugi rozmażał się przez pączkowanie.
Pewnie ma Pan rację pisząc, że tylko kwity ocalały ale i tak warto by sprawdzić czy nie prowadzono jakiejś równoległej rejestracji na obczyźnie. Jakieś okólniki regulujące obieg dokumentów musiały się zachować.
Druga sprawa to to, że większość akt nam spłonęła a marnuje się tyle indeksów z ksiąg metrykalnych!
Czemu nie założymy minibazy z odnalezionymi żołnierzami? Czasem w akcie zgonu pojawia się i trzech żołnierzy: denat, zgłaszający (na ogół podoficer i świadek), często z przynależnością pułkową, stopniem i miejscem pochodzenia a są jeszcze akty ślubu i chrztu, prasa itd.
Agnieszka

Te indeksy też od dłuższego czasu mi spokoju nie dają. Może coś się da zrobić. Pomyślę.