genealodzy.pl

Temat:"problem z matką"


witam,

badając linię moich przodków z okolic Józefowa (biłgorajskiego)
natrafiłam na problem z matką mojego praprapra...dziadka Macieja:

-otóż jego ojciec w 1822r żeni się jako wdowiec z Katarzyną Podolak
- mój praprapra...dziadek Maciej żeni się w 1835r i w akcie ślubu ma wpisane, że jest synem Katarzyny z Podolaków
-problem w tym, że Maciej urodził się ok. 1803-1806, a Katarzyna z Podolaków była jego macochą od 1822, a nie matką
- w akcie ślubu z 1835r jest napisane, że matka Katarzyna Podolak już nie żyje, ale ta sama Katarzyna Podolak w 1836r. rodzi kolejne dziecko jego ojcu

Niestety do chwili obecnej nie udało mi się jeszcze odnaleźć aktu ślubu ojca Macieja z jego I-ą żoną, która chyba powinna być prawdziwą matką Macieja, skoro urodził się ponad 15 lat przed ślubem jego ojca z II-ą żoną Katarzyną.

Wobec powyższego, czy jest w ogóle możliwe, że do aktu ślubu Maciej podał dane swojej macochy, a nie biologicznej matki, ale podał też infromację, że jego matka (rodzona) nie żyje?

To by tłumaczyło, że dane matki z aktu ślubu są danymi jego macochy, a informacja, że matka już nie żyje odnosiła się do jego rodzonej matki, a nie do macochy.

Bo chyba raczej jest mało prawdopodobne, że I-a żona jego ojca nazywała się Katarzyna Podolak i II-a żona - też Katarzyna Podolak.

Niestety nie mogę zweryfikować tego na podstawie aktu urodzenia Macieja, bo metryki w tamtejszej parafii zarówno w AP, jak i u Mormonów zaczynają się dopiero od 1810r.

Kasia

Ja widzę jeszcze jedną opcję: dziecko nieślubne i ślub po śmierci 1-szej żony. Wbrew pozorom całkiem sporo nieślubnych dzieci się wtedy rodziło.

Bo chyba raczej jest mało prawdopodobne, że I-a żona jego ojca nazywała się Katarzyna Podolak i II-a żona - też Katarzyna Podolak.

Mało prawdopodobne, ale nie wykluczone, że dwie żony nazywały się tak samo. Spotkałam rodzinę, w której dziewczynki dostawały kolejno na imię: Katarzyna Marianna, Katarzyna Julianna, Katarzyna Józefa i ostatnia tylko Katarzyna. Rodzice chyba bardzo chcieli mieć Kasię albo/i proboszcz miał upodobanie do tego imienia. Katarzyny - matka i macocha - nie musiały być siostrami, mogłyby być siostrami stryjecznymi. Często bracia zakładając własne rodziny, swoim dzieciom nadawali takie same imiona. Jesli rodzina żyje w tej samej parafii od dawna, to można spotkać kilka osób o tym samym imieniu i nazwisku i tej samej dacie urodzenia (przyblizonej do roku). Bez metryk identyfikacja jest utrudniona, która jest to "ta" właściwa osoba.

pozdrawiam
Teresa

Witaj!
Rozumiem, ze nie masz aktu urodzenia Macieja.
Nie we wszystkich przypadkach (niestety) ale czesto ( na szczescie) przy ponownym slubie wdowcow jest wzmianka o dacie zgonu poprzedniego malzonka. Nie wiem, jak jest w Twoim przypadku. Jesli nie ma informacji o dacie zgonu pierwszej zony (matki Macieja?) trzebaby przeszukac kolejne lata szukajac jej aktu zgonu. A moze masz akt zapowiedzi - spotkalam sie juz czesto, ze w akcie zapowiedzi bylo wiecej informacji niz w akcie slubu...

Gosia

Witaj,
Twój przodek Maciej ślub bierze dość późno jak na tamte lata (ok. 30 lat).
Według Twoich obliczeń, w momencie drugiego ślubu ojca mógł mieć od 16 do 19 lat.

Skoro nie możesz sprawdzić metryki chrztu, to może zajrzyj w alegata do tego małżeństwa i w załącznikach powinien być odpis aktu chrztu, a może nawet sepultura matki. Jeśli nie - spróbuj poszukać zgonu Podolakowej (bez zwracania uwagi na imię), na krótko przed ślubem. W mojej rodzinie wdowcy nie czekali długo na powtórny ślub, było to od miesiąca po śmierci pierwszej żony do maksymalnie kilku lat (dwa "rekordy" - 70-letni 3xpradziadek staje ponownie na ślubnym kobiercu na 5 miesięcy po śmierci swej żony. Sam umiera rok i dwa dni później. Dodam, że dzieci 3xpradziadka były dawno odchowane).

Marika pisze:witam,

... Wobec powyższego, czy jest w ogóle możliwe, że do aktu ślubu Maciej podał dane swojej macochy, a nie biologicznej matki, ale podał też infromację, że jego matka (rodzona) nie żyje?

Kasia

Ja myślę, że właśnie tak było. Podobne przypadki mam we własnej rodzinie (Lubelszczyzna).
1) W akcie ślubu jako dane ojca pana młodego podano dane ojczyma. Podobnie później w akcie zgonu.
2) Akt zapowiedzi z roku 1820. Narzeczona - córka żyjącej Maryjanny i zmarłego Fabiana stawia się "w Asystencji swych rodziców" (matka i ojczym).
Można to pewne tłumaczyć "usynowieniem", ale mam też przypadek nr 3), gdzie w akcie ślubu wdowca wpisane jest imię jego matki, a do niego dodane nazwisko panieńskie byłej teściowej. Nie były spokrewnione. Ksiądz po prostu dostał dokumenty (akt zgonu żony, akt urodzenia wdowca) i przepisał z nich dane z błedem, a nieumiejący pisać ani czytać stawiający nie zauważyli tego.

Ewa

Witaj,

Mormoni podają, że posiadają akta od 1786 (https://familysearch.org/search/catalog/645351). Czy miałś możliwość przejrzeć ten mikrofilm?
Proponowałabym również przejrzeć akta zgonów przed ślubem ojca Macieja z drugą żoną. Powinien tam być zpis o śmierci matki Macieja. To może pomóc tobie w ustaleniu jak się nazywała jego matka.

Justyna