Akt USC a parafialny - prośba o wyjaśnienie

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 972
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Akt USC a parafialny - prośba o wyjaśnienie

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Witam

Mam jeszcze jedną zagwozdkę, mam nadzieję, że z Waszą pomocą uda
się ją wyjaśnić:)
Akt narodzenia dziecka (z USC) został spisany w lutym 1926, w akcie tym ojciec zeznał, że syn narodził się w styczniu 1923, a chrztu "dopełniono wkrótce po urodzeniu". Jaką więc datę będzie miał akt z księgi parafialnej?
Czy mogą występować jakieś różnice w obu aktach? Rozumiem, że jeżeli chrzest w księdze parafialnej będzie odnotowany np w jeszcze w styczniu 1923 ("wkrótce po urodzeniu"), to datę narodzin z aktu USC będzie można w zasadzie traktować jako pewną?
Zainteresowałem się tym dlatego, że brat tej osoby (zgodnie z aktem z USC, spisanym trzy miesiące później) miał urodzić się w lipcu 1922 r. Coś więc się nie zgadza:) Albo ojciec pomylił się lub wprowadził w błąd spisującego, albo to spisujący coś przekręcił w którymś z obu aktów.

pozdrawiam serdecznie,
Jurek
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

w 1926 USC=parafia dla dzieci rodziców wyznania rzymskokatolickiego
cd zbędny:)
Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 972
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem:) - znaczy, że oba akty to będzie jedno i to samo i nie ma co zawracać sobie (i księdzu) głowy przeglądaniem na parafii?

pozdrawiam
Jurek
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

ASC były sporządzane w dwóch egzemplarzach, jednobrzmiących
jeśli różnice to z błędów wynikają
dopiski - ciut inaczej, tez powinny być takie same, ale "nie do końca to prawda", bywają w "parafialnym" / pierwopisie nieobowiązujące w "sądowym wtóropisie"..obowiązkowe zresztą też
pooglądaj dostępne kopie, bywają dostępne obie tych samych ASC
przykład
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 9-3201.jpg
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 6-3201.jpg
i inne np z warszawskich (w metryki i w metryki, lub w metryki i szwa)
Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 972
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Dziękuję. A co z chrztem? Jeżeli był on "wkrótce po urodzeniu" a akt spisano 3 lata później to przecież musiał być jakiś ślad, potwierdzenie, że ten chrzest się w ogóle odbył. Czy wystarczyło, że jedynie chrzestni potwierdzili przy spisywaniu, że byli wtedy rzeczywiście chrzestnymi?

pozdrawiam
Jurek
Słomińska_Dominika

Sympatyk
Ekspert
Posty: 701
Rejestracja: sob 27 cze 2009, 21:43
Lokalizacja: Pow. Grójecki

Post autor: Słomińska_Dominika »

Chrzest mógł być np z wody albo mógł go dokonać ksiądz będący np w okolicy a niekoniecznie mający dostęp do możliwości zapisania aktu w ksiedze.
Często mi się trafiają takie akty spisane po dłuższym czasie ale fakt, że chrzty odbywają się przy spisywaniu. Jednak widziałam też zapisy o chrzcie z wody i wtedy ksiądz niejako to tylko potwierdzał zapisem.
Pozdrawiam
Dominika

Interesuja mnie nazwiska Słomiński, Szelągowski, Maroszek, Chłopecki
Awatar użytkownika
Tomorowicz_Wojciech

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 105
Rejestracja: wt 24 lis 2009, 17:42

Post autor: Tomorowicz_Wojciech »

Jurku, jeżeli chrzest był w 1826 to powinieneś poszukać zgłoszenie z USC ze stycznia 1823 (jeżeli takowe jest dostępne). Sam chrzest mógł być z wody w domu ale narodziny dziecka powinny być zgłoszone w USC. Z własnego doświadczenia mogę Ci powiedzieć, że zgłoszenia w USC są rzetelniejszym dowodem na datę urodzenia niż chrzty kościelne. Nie liczyłem dokładnie ale tak z grubsza ponad 50 % dat urodzenia poprzednio zapisanych na podstawie aktu urodzenia z kościoła musiałem zmienić gdy dotarłem do zgłoszenia dziecka w USC (piszę oczywiście o latach 1808-1825 i Warszawie). Szukaj więc dokumentu zgłoszenia dziecka z 1823. Jeżeli chodzi o Warszawę to jedynie w cyrkule 3, 4 i 8 brak tego rocznika - miałbyś wtedy pecha.
Pozdrawiam
Wojciech Tomorowicz
Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 972
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Dziękuję :) Urodzenie miało miejsce w 1923, nie w 1823.

pozdrawiam serdecznie
Jurek
Awatar użytkownika
Tomorowicz_Wojciech

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 105
Rejestracja: wt 24 lis 2009, 17:42

Post autor: Tomorowicz_Wojciech »

Jurku przepraszam, widocznie za szybko przejrzałem Twój post, a ostatnio koncentruję się na poszukiwaniach w cyrkułach więc stąd moja reakcja. Życzę powodzenia.
Pozdrawiam
Wojciech Tomorowicz
Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 972
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Nie ma problemu, dziękuję :)
W wolnej chwili złożę wizytę w kancelarii parafialnej i sprawdzę
czy jest jakaś wzmianka o chrzcie z 1923 r.

pozdrawiam serdecznie
Jurek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”