Nowe zagrożenie dla rozwoju genealogii (komentarz)

[Komentarze]

Skomentuj <A HREF="modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=510&ez=2 target=_top">ten artykuł</A> w tym wątku

[Kluczyk_A]

Mają one zmusić organizacje publiczne i prywatne do zniszczenia lub utajniania danych osobowych zaraz po osiągnięciu celu, dla którego zostały stworzone i gromadzone.

Jeśli naprawdę tak to ujeli, to Facebook i Google, które gromadzą dane w celach pozycjonowania reklam drżą w posadach

Adrian

[Młochowski_Jacek]

Petycję poparło 44,639 osób a potrzeba jeszcze 5,361. Zachęcam również do aktywnego jej poparcia w naszej wspólnej sprawie. Na stronie widać, że popierają ją również osoby z Polski

[Sroczyński_Włodzimierz]

a realne skutki? Poza sferą oddziaływania na psychikę - jaki zakres przechowywanych danych może to zmienić?
Osobowe, więc żyjących.-> jakieś zagrożenie dla informacji o żyjących przodkach -poza tym - jako, że osobowe -nie
Firmowe? Tak jest w tej chwili, przedsiębiorstwo gromadzi w celu, po osiągnięciu - ma obowiązek usunąć (no karencja na zabezpieczenie roszczeń etc)
Prywatne zbiory? O tym się powinniśmy zająć - poznać zagrożenie, nie opis z punktu widzenia francuskiego archiwisty;)
Uczelnia skasuje moje dane? Nie sądzę:) ale jeśli - to problem dla przyszłego genealoga, nie dla mnie.

Poważnie - jak ktoś przejrzy i zanalizuje omawiane regulacje to chętnie poczytam.

PS Zagrożenia, tj przykłady, które dla Francuzów sa niepojętymi zagrożeniami(jak wynika z tekstu) są obowiązujące w Polsce od wielu lat, ba! Dużo dalej idące w kierunku zakazów i rejestracji regulacje mamy. Straszenie nas, że firmy muszą utajnić lub wykasować niepotrzebne już im dane jako: Uwaga! Bójcie bo tak będzie, jełsi nie zaprotestujecie!) ....:PPP

[MonikaNJ]

to problem dla przyszłego genealoga, nie dla mnie.

po nas to choćby Potop- trochę dziwne podejście .
Przeczytałam,poparłam ponieważ trochę mnie to zaniepokoiło.
monika

[Sroczyński_Włodzimierz]

tak samo dziwne jak brak linku do "chrońmy lasy" - też powód niepodpisania czy niepowiadomienia?
Podejście nie "po nas potop", a "pomyśl zanim podpiszesz", "co to ma (te argumenty) z genealogią wspólnego"
chcesz podyskutować o implikacjach regulacji dla przyszłych pokoleń w każdym zakresie aktywności-oki, ale chyba nie o to chodzi.
Od w miarę poważnego forum i "grona" chciałbym usłyszeć co jest szykowane i dlaczego my (nie francuscy archiwiści) mamy być przeciw i przeciw czemu
..no ale co ja chciałbym to niewiele się liczy

Do GIODO, zeby iść w imieniu genealogów -chętnych od ponad roku nie ma, więc...

[Młochowski_Jacek]

a realne skutki? Poza sferą oddziaływania na psychikę - jaki zakres przechowywanych danych może to zmienić?

Moim zdaniem realny zakres może być olbrzymi i zupełnie niezależny od społeczeństwa. Rząd Europejski tworzy warunki i swobodę dla swoich działań w przyszłości. Jakie ma cele jeszcze nie wiadomo. Pamiętamy projekt ustawy złożony w Sejmie przez premiera, który pod pozorem pomocy w klęskach żywiołowych umożliwiał interwencję obcych wojsk w Polsce np. w celu tłumienia demonstracji. Pamiętamy ustawę ACTA, podpisaną przez premiera, która pod pozorem ochrony własności intelektualnej i walki z podróbkami umożliwiała likwidację konkurencji globalnym potentatom. Wyobraźmy sobie, że nie będzie wolno nikomu produkować zamienników części samochodowych a naprawy będą mogły odbywać się tylko w autoryzowanych warsztatach. Czy nie dotyczy to nas wszystkich. Nie było to wprost zapisane w tym tajnym porozumieniu ale umożliwiało takie działania w przyszłości. Prawodawcom trzeba patrzeć na ręce i nie zadowalać się tym, że może nas to nie dotknie.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Owszem - na poziomie "strategicznym" - trzeba.
Na czym ma to patrzenie polegać? Linkowaniu tego co myślą inni?
ACTA, części samochodowe
a braku wolności badań naukowych w Polsce nie zauważasz? podpisywać ww a milczeć o osadzeniu w więzieniach dziennikarzy relacjonujących procesy sądowe dotyczące historii?
Ja jestem rozczarowany nie tym, że link i artykuł się pojawił
A tym, ze pojawił się ZAMIAST -bo rozwój komentarzy (w tym i Twój unikający wniknięcia) o tym świadczy, że "podpisz - miej czyste sumienie, że coś zrobiłeś"
a co ? i czego nie zrobiłeś... -to nie na to forum pewnie:)
Chyba, że się mylę i kogoś natchnie na przegląd prawodostwa (obecnie obowiązującego, polskiego, czasem powielaczowego) -że artykuł będzie pretekstem
nie do "coś zrobiłem, podpisałem co inni wymyślili" a do czegoś więcej
zdecydowanie więcej

[Młochowski_Jacek]

Owszem - na poziomie "strategicznym" - trzeba.
Na czym ma to patrzenie polegać? Linkowaniu tego co myślą inni? ACTA, części samochodowe a braku wolności badań naukowych w Polsce nie zauważasz? podpisywać ww a milczeć o osadzeniu w więzieniach dziennikarzy relacjonujących procesy sądowe dotyczące historii?

Oczywiście na świecie, w Europie i w Polsce nie dzieje się dobrze. Niby mamy demokrację a prawda często jest fałszowana i zwalczana. Mamy do czynienia z coraz większym zamordyzmem. Narzuca się nam coraz więcej obowiązków i ograniczeń. Ale to forum ma się skupić na kwestiach dotyczących genealogii. Do ACTA i Druku nr 1066 nawiązałem tylko dlatego, żeby wykazać, że konsekwencje wprowadzenia aktów prawnych mogą być znacznie szersze niż te literalnie w nich omówione.
W artykule zwróciłem uwagę na problem dotyczący genealogów wyraźnie odgraniczając treść od komentarza i linkując do oryginalnych tekstów. Niech każdy sam wyrobi sobie zdanie.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale można ułatwić albo nie (wyrobienie sobie zdania)
np dając link do innej niż francuskojęzycznej wersji projektu (bo ta jest podlinkowana w przypisach pdf-u)
komentować komentarz albo sam projekt

Cóż pozostanę przy swoim zdaniu -cud by się stał, gdyby rozwinęła się dyskusja oparta na analizie projektu. Tj na spojrzeniu co to zmieni, jakie skutki niesie.
Co do wpływu kilku wyżej wymienionych przykładów "zamordyzmu" na badania historyczne, w tym interesujące nas genealogiczne (choćby w aspekcie dostępu do informacji, do źródeł)..też przykładam większe znaczenie do naszych rodzimych oburzających kretynizmów (lub celowych działań). I oceniam, ze większa szansa to zmienić. A zmienianie (tj próba zmienienia) jest "większym obowiązkiem"

już znikam, nie mącę więcej

[hniew]

Skoro Zarząd PTG nawołuje do udziału w akcji to ja się zapytuję:

Czy ktokolwiek z Zarządu PTG przeczytał (dostępny w sieci w jęz. polskim) przedmiotowy wnioski KE?
Czy naprawdę jest tam mowa o konieczności natychmiastowego usuwania przez wszelkie instytucjie, wszelkich danych (elektronicznych i papierowych) po: sprzedaniu nieruchomości, zakończeniu pracy, itp, itd?

Pozdrawiam
Hubert

[Sroczyński_Włodzimierz]

Zarząd nie nawołuje (wiem, już miałem nie pisać, ale...)
jedynie Jacek cokolwiek napisał
ja nie od Zarządu wymagam 100% prac..np Hubercie -znalazłeś polski tekst ostateczny -dlaczego nie podlinkujesz?

[hniew]

https://mac.gov.pl/wp-content/uploads/2 ... i-Rady.pdf

Tu coś mniej objętościowego:

http://www.senat.gov.pl/gfx/senat/userf ... 011inf.pdf

Warto powyżej poczytać o:
- koncepcji elastyczności dla sektora publicznego
- wyjąteku domowym
- prawie do bycia zapomnianym

Edycja - CD

Na pierwszy rzut oka, podkreślam NA PIERWSZY RZUT OKA ta francuska akcja to jakaś kompletna bzdura!
Czy hipoteka ma zniknąć? Czy archiwa uczelni z dyplomami ich ukończenia także???
A to wieszczą organizatorzy!
Z góry jednak piszę, że aktu prawnego nie przestudiowałem i nie przeanalizowałem, do tego trzeba prawnika.
Oczekiwałbym jednak znajomości i analizy źródeł od poważnej osoby, która nawołuje do akcji. Nie zaś pisania, że podpisuje apel i nawołuje do tego innych tylko dla tego, że Unia jest beeee - części samochodowe - ACTA - itp.
Taka owcza żeby nie powiedzieć barania akcyjność to prawdziwa ciemna strona internetu!
Czy wszystko, co w internecie i na dodatek podpisane przez 44 tyś osób to od razu św. prawda?
Pozdrawiam
Hubert

PS
Im więcej takich petycji tym mniejsza skuteczność będzie gdy Unia naprawdę coś nam niestrawnego zgotuje!

[Sroczyński_Włodzimierz]

Dziękuję:)
Wchodzimy na poziom mięsa nie haseł
na uwagę moim zdaniem zasługuje m.in:
str 25, 26
(42)

str 27 (53 i dalsze)
"Każda osoba powinna mieć prawo [...] oraz „prawo do bycia zapomnianym”, jeśli przechowywanie tych danych nie jest
zgodne z niniejszym rozporządzeniem. W szczególności podmioty danych powinny mieć prawo do tego, by ich dane osobowe zostały usunięte i nie były dalej przetwarzane, jeśli
- dane te nie są już konieczne do celów, dla których dane są zbierane lub przetwarzane w inny sposób,
- jeśli podmioty danych odwołały zgodę na przetwarzanie lub
jeśli wnoszą sprzeciw wobec przetwarzania danych osobowych ich dotyczących, lub jeśli przetwarzanie ich danych osobowych nie jest zgodne z niniejszym rozporządzeniem z innego powodu."
i tu bym się na chwilę zatrzymał (podzieliłem wg swojego rozumienia tel luby i jeśli), czy prawidłowo? bo to chyba ma kluczowe znaczenie
czy wystarczy " jeśli podmioty danych odwołały zgodę na przetwarzanie"
czy musi zajść jeszcze coś


a pewnie można i warto wcześniej (kwestia użytek osobisty i domowy i nie w celach zarobkowych)

[Piotr_Juszczyk]

"Prawo do bycia zapomnianym" - NFZ funduje sklerozę na wniosek obywatela Jana Kowalskiego wszystkim mieszkańcom naszego globu, bo Jan chce być zapomniany. Ciekawe jakie jeszcze durnoty wymyślą politycy?
Rzucają hasła mające się nijak do rzeczywistości.
Tego typu pomysły mogą mocno zaszkodzić genealogii online.