Alegata

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Awatar użytkownika
Gryf

Sympatyk
Posty: 94
Rejestracja: czw 22 maja 2008, 19:44
Kontakt:

Alegata - tylko w parafii zawierania ślubu?

Post autor: Gryf »

Chciałbym prosić o konsultacje.
Czy jest możliwe żeby alegata (załączniki do zawarcia związku małżeńskiego) były także w parafii pana młodego w której nie udzielono ślubu a jedynie głoszono zapowiedzi? Ślub odbył się w parafii panny młodej. ( 1823)
Pozdrawiam
Jerzy
Awatar użytkownika
Fenix

Sympatyk
Posty: 58
Rejestracja: ndz 04 mar 2007, 11:18

Alegata - tylko w parafii zawierania ślubu?

Post autor: Fenix »

Niewiem jak to bywalo 200 lat temu ale powinno byc tak ze informacj eo slubie powinny byc przekazane do parafi pana mlodego i pani mlodej - jak czas pokazazal bywalo z tym roznie.Ja mam raz tylko informacje o slubie w parafi z ktorej byla pani mloda a z kolei innym razem mam takze dopiski o slubie ktory odbyl sie w iinejj parafi niz rodzima
Pozdrawiam
Janusz
Jaś

Sympatyk
Posty: 48
Rejestracja: śr 28 maja 2008, 19:50

Alegata - tylko w parafii zawierania ślubu?

Post autor: Jaś »

Adnotacja o zawartym małżeństwie umieszczana w księdze chrztów to nieco późniejsza historia. Ale być może zachowały się księgi zapowiedzi (powinny być głoszone w parafiach obojga narzeczonych - ale nie wiem, czy w 1823 były one faktycznie głoszone w obu parafiach).
Pozdrawiam, Maria Jaś
Pozdrawiam
Maria Jaś
Awatar użytkownika
Gryf

Sympatyk
Posty: 94
Rejestracja: czw 22 maja 2008, 19:44
Kontakt:

Alegata - tylko w parafii zawierania ślubu?

Post autor: Gryf »

Zatem nie można takiej ewentualności odrzucić. Dziękuje za odpowiedzi.
Pozdrawiam
Jerzy
pozdrawiam serdecznie
Jerzy Krzywaźnia
http://szkicehistoryczne.blogspot.com
Awatar użytkownika
Nowik_Andrzej

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 592
Rejestracja: pt 22 cze 2007, 22:18

Post autor: Nowik_Andrzej »

O które parafie chodzi? Łatwiej będzie ustalić miejsce przechowywania aneksów i akt zapowiedzi, o ile się zachowały.

Wszystkie aneksy powinny być złożone w parafii zawarcia związku małżeńskiego, na koniec roku zszyte z innymi i przesłane wraz z księgą akt stanu cywilnego urodzeń, zapowiedzi, małżeństw i zgonów do sądu pokoju; dzisiaj powinny być w archiwum państwowym. W praktyce w niektórych parafiach tworzono z aneksów księgę ze szczegółowym skorowidzem, ale zwykle tworzony był mniej starannie wykonany poszyt; aneksy z tego okresu mogą posiadać duże braki, mogą mieć postać luźnego zbioru dokumentów, mogą być wszyte do księgi z aktami stanu cywilnego, mogą w archiwum mieć błędne sygnatury, mogą być w archiwum parafialnym. Oczywiście w parafii drugiej strony mogą być jakieś uwagi w księdze chrztów o wydaniu odpisu metryki lub korespondencja w sprawie zapowiedzi. Akt zapowiedzi był spisywany również w parafii zawarcia związku małżeńskiego.

Przy poszukiwaniu aneksów i akt zapowiedzi występują większe trudności, niż w przypadku innych akt, ponieważ przez wiele lat w PRL były one traktowane jako akta nikłej wartości, jako akta wtórne (co nie jest prawdą).

W jednym archiwum zauważyłem, że PRADZIAD w ogóle nie uwzględnia akt wszytych do ksiąg; w innym sygnatury nie odpowiadały zawartości poszytów. Ale szukać warto!

Andrzej Nowik
Awatar użytkownika
Gryf

Sympatyk
Posty: 94
Rejestracja: czw 22 maja 2008, 19:44
Kontakt:

Post autor: Gryf »

Też wydawało mi sie wszystkie aneksy powinny być złożone w parafii zawarcia związku małżeńskiego. Ale przekonywano mnie że mogą znaleźć sie w wyjątkowych sytuacjach także w drugiej parafii. W każdym razie sprawdzić nie zaszkodzi. Dziękuje za wszystkie wskazówki.
Pozdrawiam
Jerzy
pozdrawiam serdecznie
Jerzy Krzywaźnia
http://szkicehistoryczne.blogspot.com
Awatar użytkownika
A.Michałowski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 917
Rejestracja: sob 19 kwie 2008, 07:23
Lokalizacja: województwo śląskie

Post autor: A.Michałowski »

Witam,

Czy ktoś z genealogów przeglądał może fizycznie, alegata parafii Św.Jana w Warszawie lata 1808 - 1825 ?
Czy jest to lużny zbiór akt (metryk),gdzie trzeba przegladać każdy dokument osobno,czy też posiadają skorowidze?

Pozdrawiam,

Aleksander.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
A.Michałowski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 917
Rejestracja: sob 19 kwie 2008, 07:23
Lokalizacja: województwo śląskie

Post autor: A.Michałowski »

Tak,chodzi o alegata z cyrkułu I.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

informacja (nie wiem na ile aktualna) o zespole
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/iza.ph ... y_id=79960

Wracając do pytania, nie korzystałem z tego, ale:
1. przy zamawianiu kopii chyba wystarczy rok i numer aktu małżeństwa
2. dokumenty (chyba!) nie są zmikrofilmowane ani zeskanowane
3. nie są przechowywane w Warszawie

Ww. oraz procedurę (która bywa zmienna:) wypadałoby potwierdzić, choćby telefonicznie w APW

Zakładam, że rok i numer aktu są znane
a jeśli nie to:
1. AAW? www.archiwum.mkw.pl
2. może podpytać Jacka Młochowskiego o konkretny rocznik czy i kiedy będą zdjęcia w metryki.genealodzy.pl aktów, czy jest skorowidz...
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
biblioteka

Sympatyk
Posty: 78
Rejestracja: ndz 06 gru 2009, 14:12
Kontakt:

Post autor: biblioteka »

A.Michałowski pisze:Czy ktoś z genealogów przeglądał może fizycznie, alegata parafii Św.Jana w Warszawie lata 1808 - 1825 ?
Czy jest to lużny zbiór akt (metryk),gdzie trzeba przegladać każdy dokument osobno,czy też posiadają skorowidze?

Zszyte w spore ksiegi (tak z 0,5mb), bez skorowidzow, te ktore ogladalem byly w ukladzie chronologicznym (ale moga byc przypadki, gdzie sa alfabetyczne wzgledem mlodego).


Pozdrawiam
Awatar użytkownika
A.Michałowski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 917
Rejestracja: sob 19 kwie 2008, 07:23
Lokalizacja: województwo śląskie

Post autor: A.Michałowski »

Dziękuję za informacje.Zapowiada się czasochłonna kwerenda.

Pozdrawiam.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

hm..a dlaczego?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
A.Michałowski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 917
Rejestracja: sob 19 kwie 2008, 07:23
Lokalizacja: województwo śląskie

Post autor: A.Michałowski »

Interesuje mnie rok 1824-śluby,a księga z tego roku się nie zachowała w AP Warszawy.Zostaje tylko przeglądanie alegatów...
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

jeśli z parafii nie tylko z cyrkułu (tzn jak było w pierwszym poście) to alternatywą jest księga małżeństw w AAW. jak mi się wydaje sfotografowana i czekająca na publikację - a może i skorowidz jest?
wstrzymałbym się z decyzją o alegatach i taniej i lepiej dla dokumentów -do potwierdzenia że na pewno nie ma księgi kościelnej
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”