Strona 1 z 1
Nazwiska
: ndz 22 gru 2013, 13:57
autor: gawroński_maciej
A mój pradziadek nosił nazwisko Cywiński urodził się w folwarku Augustynki we wsi Płużnica pow. Wąbrzeźno po niemiecku Brisen . Przed rozbiorami i po odzyskaniu niepodległości tereny te leżały i leżą w granicach Polski.
A co do nazwisk, Guttmann może być zarówno Niemcem jak i Żydem prawda?
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 268#202268
Nazwiska
: wt 24 gru 2013, 19:00
autor: Dławichowski
Do nieznajomego!
Dowiesz się, czy Niemcem gdy będziesz miał w ręku akt chrztu dziadka i akt zgonu pradziadka.
Dowiesz się, czy był Żydem, jeżeli będziesz miał akt urodzenia JEGO matki. Podpowiada:
Krzycho z Koszalina
Nazwiska
: śr 25 gru 2013, 11:48
autor: piotr_nojszewski
A jeśli będzie miła oba to będzie i Żydem i Niemcem?

Re: Nazwiska
: śr 25 gru 2013, 15:15
autor: Christian_Orpel
Dławichowski pisze:Do nieznajomego!
Podpowiada:
Krzycho z Koszalina
Nieznajomy gawroński_maciej ?
//////
A jeśli będzie miła oba to będzie i Żydem i Niemcem?
Wink Piotr Nojszewski , też "nieznajomy" /////
A co w tym śmiesznego ?
Chrystian
Re: Nazwiska
: śr 25 gru 2013, 17:12
autor: piotr_nojszewski
Bo to, że Żydzi uznają dziedziczenie po matce a np Niemcy czy Polacy raczej po ojcu (jak w tradycyjnej europejskie genealogii) jest faktem. Ale co miałoby z tego wynikac dla dziecka?
Idac tym tropem logicznie czy to znaczy, że ktos z mieszanego związku np ojca z rodziny wyznania mojżeszowego a matki Niemki (czy Polki) jest bez narodowości???
No bo nie jest ani Żydem ani Niemcem?
Absurd.
światecznie pozdrawiam
PS
Jak mi się wydaje w moim nicku jest i imię i nazwisko bo tak mnie poproszono przy rejestracji o ile pamietam. Koledze się nie wyswietla? Zgłosic adminom?
Nazwiska
: śr 25 gru 2013, 20:16
autor: gawroński_maciej
Istnieje jeszcze takie określenie jak
Niemiecki Żyd jak i Izraelski Niemiec.
Nazwiska
: śr 25 gru 2013, 22:09
autor: Sawicki_Julian
Witam Maciej, wszak genealogia nie zna granic, ani zaborów Polski, także podziału na kolor skóry, czy religii, pradziad to pradziad.
Że była po drodze z przymusu przez wieki taka mieszanka Polaków i podział na trzy ; Prusak, Rosjanin, czy staro zakony ( Austriak ) to w genealogi nic nie zmienia, ale to już było, a teraz są święta i radujmy się że jesteśmy wolni i ponad podziałami ; pozdrawiam - Julian
Nazwiska
: śr 25 gru 2013, 22:52
autor: piotr_nojszewski
Macieju, Twój post chyba nie odnosi sie to tego o czym pisałem. Bo z kanonicznej definicji (Żyd musi byc po matce a Niemiec po ojcu) wynikałoby, że ktoś majacy rodziców w ODWROTNEJ konfiguracji siłą logiki formalnej nie należy do żadnego narodu.
Byłby niemiecko żydowskim człowiekiem bez narodowości.
Niekoniecznie izraelskim bo to odnosi sie do państwa Izrael a to zupełnie co innego. Troszkę tak jak z "polskim" Kopernikiem.
Starałem się raczej w konwencji żartobliwej odnieśc do tematu dziedziczenia narodowosci..
Ale mi sie nie udało.

((
Widać to sprawa nadal zbyt poważna jest w naszym kraju.
miłych świat
piotr
nazwiska
: czw 26 gru 2013, 13:36
autor: gawroński_maciej
Piotrze , dlatego preferuję niestety bardzo już u młodych rozmowę na żywo , twarzą w twarz. Kiedy to, gestykulacja, mimika twarzy, ekspresja wypowiedzi , intonacja głosu czasem więcej wyrażają a niżeli komputerowe słowa. Posługuję się tym narzędziem ponieważ nie ruszając się z miejsca można prowadzić namiastkę rozmowy (ze względów powyższych) wieloma bystrymi i inteligentnymi ludźmi. A internet podaje wiele informacji.
Oczywiście wiele informacji pozawerbalnych umyka , czy jest wręcz nie do przekazania. Ale jak się nie ma , co się lubi............

Smacznych świąt

Re: Nazwiska
: czw 26 gru 2013, 16:05
autor: Christian_Orpel
piotr_nojszewski pisze:Bo to, że Żydzi uznają dziedziczenie po matce a np Niemcy czy Polacy raczej po ojcu (jak w tradycyjnej europejskie genealogii) jest faktem. Ale co miałoby z tego wynikac dla dziecka?
Idac tym tropem logicznie czy to znaczy, że ktos z mieszanego związku np ojca z rodziny wyznania mojżeszowego a matki Niemki (czy Polki) jest bez narodowości???
No bo nie jest ani Żydem ani Niemcem?
Absurd.
światecznie pozdrawiam
PS
Jak mi się wydaje w moim nicku jest i imię i nazwisko bo tak mnie poproszono przy rejestracji o ile pamietam. Koledze się nie wyswietla? Zgłosic adminom?
Łatwo prowadzić do absurdu, kiedy tak swobodnie pomieszamy pojęcia „narodowość” i „wyznania” . Gdzie tu kolega widzi „formalną logikę” ?
Czy według tej logiki Roman Polański (między innymi) nie należy "do żadnego narodu" ?
Czy wolno poruszać takie tematy jakby "żartobliwie" ?
Pozdrawiam
Chrystian
PS U mnie wszystko się wyświetla. Chyba kolega nie zrozumiał, co miałem na myśli, bo pisałem referując o Macieju Gawrońskim .