Memoriał białoruski-jak się skontaktować z nimi?
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
regina.pietkiewicz
- Posty: 2
- Rejestracja: ndz 27 kwie 2014, 20:19
Memoriał białoruski-jak się skontaktować z nimi?
Memoriał białoruski-jak się z nimi skontaktować? Jaka jest ich strona internetowa i adres?
Znalazłam mojego ojca na liście represjonowanych w Zsrr.Strona memoriału rosyjskiego.Kilka zdań a na końcu dopisek : żródło memoriał białoruski. Napewno tam więcej wiedzą o osobie mojego taty, Czy wydają akta sprawy?
W jakich wersjach/oryginał,kserokopie,fotokopie/?
Proszę o pomoc.
Znalazłam mojego ojca na liście represjonowanych w Zsrr.Strona memoriału rosyjskiego.Kilka zdań a na końcu dopisek : żródło memoriał białoruski. Napewno tam więcej wiedzą o osobie mojego taty, Czy wydają akta sprawy?
W jakich wersjach/oryginał,kserokopie,fotokopie/?
Proszę o pomoc.
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6302
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Podziękował: 1 time
- Otrzymał podziękowania: 7 times
Witam,
polecam kontakt z Ośrodkiem KARTA http://www.karta.org.pl/ , od wielu lat współpracującym ze Stowarzyszeniem MEMORIAŁ http://www.memo.ru/ . Efektem tej współpracy jest m.in. Indeks Represjonowanych, który jest całościową imienną dokumentacją losów obywateli polskich represjonowanych przez organa władzy sowieckiej w latach 1939–56. Link do tej bazy: http://www.indeksrepresjonowanych.pl/pl ... iwanie.jsp
Można bezpłatnie otrzymać wszelkie zachowane dokumenty dotyczące osoby represjonowanej, bezpośrednio z KARTY.
Memoriał białoruski jest oddziałem Memoriału w Rosji.
Pozdrawiam
Aneta
polecam kontakt z Ośrodkiem KARTA http://www.karta.org.pl/ , od wielu lat współpracującym ze Stowarzyszeniem MEMORIAŁ http://www.memo.ru/ . Efektem tej współpracy jest m.in. Indeks Represjonowanych, który jest całościową imienną dokumentacją losów obywateli polskich represjonowanych przez organa władzy sowieckiej w latach 1939–56. Link do tej bazy: http://www.indeksrepresjonowanych.pl/pl ... iwanie.jsp
Można bezpłatnie otrzymać wszelkie zachowane dokumenty dotyczące osoby represjonowanej, bezpośrednio z KARTY.
Memoriał białoruski jest oddziałem Memoriału w Rosji.
Pozdrawiam
Aneta
Dodam że dokumenty Indeksu Represjonowanych trafiły do IPN. Ośrodek Karta już nimi nie dysponuje, w ich sprawie trzeba się kontaktować z IPN-em.
Poczytać o tym można np. tu: http://www.karta.org.pl/Archiwa_i_bazy_ ... wanych_/47
Z praktyki - dyskusje w IPN "co z tym dalej robić" (w sensie w jaki sposób udostępniać, w jakim zakresie itp) chyba jeszcze trwają, na dzień dzisiejszy (dokładnie na ok. miesiąc temu) trzeba składać wniosek (standardowy, w oparciu o art. 30) z zaznaczeniem że chodzi między innymi o kwerendę w tych zasobach.
A przynajmniej mnie tak poinformowano i ja tak zrobiłem. Na wyniki jeszcze czekam, więc pomijając to co powyżej - na razie nie mam się czym podzielić.
-----
Oczywiście z Kartą dobrze się skontaktować mimo to. Mają inne materiały, bogate zbiory, można się też sporo dowiedzieć. Obsługa bardzo miła i pomocna, kontakt bezproblemowy.
------
I na koniec mała podpowiedź - jeśli interesują Cię informacje ogólne, nie koniecznie związane bezpośrednio z osobami których poszukujesz (tzn nie przekonasz się dopóki nie sprawdzisz - mogą takie być, mogą nie), i jeśli znasz miejsce zsyłki lub nazwiska innych zesłańców, poszukaj w karcie wspomnień/relacji innych zesłanych - wg nazwisk, lub wg. miejsca. Ośrodek Karta, Archiwum Wschodznie (kolekcja relacji) - wyszukiwarka: http://karta.infogenia.pl/
Warto zajrzeć także do Dokumentów gen. Andersa w Instytucie Hoovera
http://szukajwarchiwach.pl/800/1/0#tabZespol
A gdy znasz miejsce zsyłki (i okres, ale niekoniecznie, tzn bez niego też jest sens sprawdzić) - być może akta ZPP w AAN także będą pomocne (m.in. spisy zesłanych).
Poczytać o tym można np. tu: http://www.karta.org.pl/Archiwa_i_bazy_ ... wanych_/47
Z praktyki - dyskusje w IPN "co z tym dalej robić" (w sensie w jaki sposób udostępniać, w jakim zakresie itp) chyba jeszcze trwają, na dzień dzisiejszy (dokładnie na ok. miesiąc temu) trzeba składać wniosek (standardowy, w oparciu o art. 30) z zaznaczeniem że chodzi między innymi o kwerendę w tych zasobach.
A przynajmniej mnie tak poinformowano i ja tak zrobiłem. Na wyniki jeszcze czekam, więc pomijając to co powyżej - na razie nie mam się czym podzielić.
-----
Oczywiście z Kartą dobrze się skontaktować mimo to. Mają inne materiały, bogate zbiory, można się też sporo dowiedzieć. Obsługa bardzo miła i pomocna, kontakt bezproblemowy.
------
I na koniec mała podpowiedź - jeśli interesują Cię informacje ogólne, nie koniecznie związane bezpośrednio z osobami których poszukujesz (tzn nie przekonasz się dopóki nie sprawdzisz - mogą takie być, mogą nie), i jeśli znasz miejsce zsyłki lub nazwiska innych zesłańców, poszukaj w karcie wspomnień/relacji innych zesłanych - wg nazwisk, lub wg. miejsca. Ośrodek Karta, Archiwum Wschodznie (kolekcja relacji) - wyszukiwarka: http://karta.infogenia.pl/
Warto zajrzeć także do Dokumentów gen. Andersa w Instytucie Hoovera
http://szukajwarchiwach.pl/800/1/0#tabZespol
A gdy znasz miejsce zsyłki (i okres, ale niekoniecznie, tzn bez niego też jest sens sprawdzić) - być może akta ZPP w AAN także będą pomocne (m.in. spisy zesłanych).
pozdrawiam
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
- Waldemar_Stankiewicz

- Posty: 351
- Rejestracja: ndz 09 mar 2008, 18:39
- Otrzymał podziękowania: 1 time
- Kontakt:
Już kiedyś ten adres podsyłałem na tym forum:
http://www.svaboda.org/content/article/24812245.html
Adresy kontaktowe na belce głównej.
Pozdrawiam,
Waldemar
http://www.svaboda.org/content/article/24812245.html
Adresy kontaktowe na belce głównej.
Pozdrawiam,
Waldemar
Ja dodam że mnie poinformowano że przyjęcie wniosku (poprzedzającego kwerendę, nie mówiąc w ogóle o dostępie do jej wyników) możliwe jest tylko jeśli dotyczy on osób spokrewnionych w linii prostej (czyli np. dziadka tak, jego brata już nie). Oczywiście to tak dla człowieka z ulicy, np. dziennikarz lub historyk może uzyskać dostęp do innych (chyba wszelkich) osób i informacji, zwykły zjadacz chleba niestety nie.
Prawdopodobnie nie mogli poinformować bo nie mieli takich danych lub nie mogli ich udzielić. To trochę jak z metrykami - ciągle opracowują i porządkują zbiory, tworzą sobie indeksy, bazy i skorowidze itd. Informacje mogą się znajdować w opracowanej lub nieopracowanej części zasobu.
a) Jeśli znajdują się w opracowanej, to żeby uzyskać do nich dostęp - trzeba udowodnić pokrewieństwo (to czy się znajdują czy nie - też jest taką informacją, tzn wymagającą udowodnienia pokrewieństwa).
b) jeśli się znajdują w nieopracowanej, to trzeba je odnaleźć. Do podjęcia jakiegokolwiek działania potrzebują spełnienia wymogów formalnych - jednym z nich jest udowodnienie pokrewieństwa.
Z grubsza rzecz biorąc tak to chyba działa.
Ciekawi mnie jak z praktycznego punktu widzenia wygląda kwestia tego wymogu formalnego w stosunku do osób
1. zmarłych (śmierć potwierdzona)
2. urodzonych >=100 lat temu (śmierć niepotwierdzona)
(w oparciu o ustawę o ochronie danych i pewnie jakieś inne uregulowania (np. czas od narodzin po którego upływie uznaje się osobę za zmarłą)).
Czy w tych przypadkach akta IPN dotyczą podobne uregulowania co np USC?
Prawdopodobnie nie mogli poinformować bo nie mieli takich danych lub nie mogli ich udzielić. To trochę jak z metrykami - ciągle opracowują i porządkują zbiory, tworzą sobie indeksy, bazy i skorowidze itd. Informacje mogą się znajdować w opracowanej lub nieopracowanej części zasobu.
a) Jeśli znajdują się w opracowanej, to żeby uzyskać do nich dostęp - trzeba udowodnić pokrewieństwo (to czy się znajdują czy nie - też jest taką informacją, tzn wymagającą udowodnienia pokrewieństwa).
b) jeśli się znajdują w nieopracowanej, to trzeba je odnaleźć. Do podjęcia jakiegokolwiek działania potrzebują spełnienia wymogów formalnych - jednym z nich jest udowodnienie pokrewieństwa.
Z grubsza rzecz biorąc tak to chyba działa.
Ciekawi mnie jak z praktycznego punktu widzenia wygląda kwestia tego wymogu formalnego w stosunku do osób
1. zmarłych (śmierć potwierdzona)
2. urodzonych >=100 lat temu (śmierć niepotwierdzona)
(w oparciu o ustawę o ochronie danych i pewnie jakieś inne uregulowania (np. czas od narodzin po którego upływie uznaje się osobę za zmarłą)).
Czy w tych przypadkach akta IPN dotyczą podobne uregulowania co np USC?
pozdrawiam
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
Mogę tylko dodać, że osoby o które pytałam już dawno nie żyją, a jeśli chodzi o ich wiek to urodzili się w roku 1910, 1915 i 1920. A prawdę mówiąc byłaby to dla mnie rzecz kosztowna - pobranie z USC i wysłanie do IPN-u wszystkich potrzebnych aktów metrykalnych. Przy czym chodzi o dziadka ze strony mamy więc dochodzą akta metrykalne ślubów (zmiana nazwisk)
No i niestety z tego powodu musialam zrezygnować. Żeby chociaz mieć pewność, że czegoś dowiem się...
Pozdrawiam - Gośka
Pozdrawiam - Gośka
-
jamiolkowski_jerzy

- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Dostęp do dokumentów IPN reguluje ustawa o Instytucie Pamięci Narodowej a nie ustawa o ochronie danych osobowych. Pani trudnosci wynikaja zapewne stąd że ustawa określa izpierwzeństwo w dostępie do dokumentów ma osoba najblizsza poszukiwanemu . Nota bene podobne rozwiązania sa stosowane na świeci, zatem nie tylko polska to bariera. Np aby uzyskać z brytyjskiego ministerstwei obrony odpisy dokumentów swojego stryja (słuzył w polskim lotnictwie na Angii) musiałem uzyskać urzędowe upoważnienie od siostry ciotecznej czyli stryja córki zamieszkujacej w Johanesburgu. Ona nie chciała występować .
Zatem najsprostsza metoda to dotrzec do osoby najblizszej dla osoby poszukiwanej i złozyć do IPN z jej upowaznienia wniosek.
Ale ja bym proponowal prostsza drogę. IPN posiada elektroniczna baze danych. sam z niej korzystałem wielokrotnie, w swoim czasie miałem status badacza czego efektem sa dwie publikacje, dotyczac czasów podziemnej "S". Przy okazji na wyszikiwarace wyłuskałem namiart na teczki tak ojac jka kilkudziesięciu członków podziema okolic Sokół i Juchnowca. .
Nie wiem jaka była forma Pani wniosku ale ja radziłbym napisać zwykle posmo do najbliższego oddziału IPN z prosba o sprawdzenie czy w bazie IPN sa odnotowane poszukiwane przez Pania osoby (osoba) . Jesli była wobec niej toczona jakas ubecka ale niekoniecznie sprawa (mogła byc zbiorowa wobec wieku osób ale nazwisko było wyszczególnine w tytule dokumentu , albo była odnotowywana w ewidencjach itp) to prawie na pewno wyszukiwarka to pokaże.
Gorzej jesli taka osoba występuje w tekscie dokumentu (np zeznanicach jakiegos przesłuchowanego ) wtedy raczej nie będzie jej w bazie. Wiekszosc takich informacji z tekstów dokumentów nie jest niestety zindeksowana.
Jeśli otrzyma Pani informacje że w IPN sa dolumenty dotyczace osoby poszukiwanej będzie Pani niestety musiała poddac sie ustawowej procedurze.
Pozdrawiam i powodzenia
Zatem najsprostsza metoda to dotrzec do osoby najblizszej dla osoby poszukiwanej i złozyć do IPN z jej upowaznienia wniosek.
Ale ja bym proponowal prostsza drogę. IPN posiada elektroniczna baze danych. sam z niej korzystałem wielokrotnie, w swoim czasie miałem status badacza czego efektem sa dwie publikacje, dotyczac czasów podziemnej "S". Przy okazji na wyszikiwarace wyłuskałem namiart na teczki tak ojac jka kilkudziesięciu członków podziema okolic Sokół i Juchnowca. .
Nie wiem jaka była forma Pani wniosku ale ja radziłbym napisać zwykle posmo do najbliższego oddziału IPN z prosba o sprawdzenie czy w bazie IPN sa odnotowane poszukiwane przez Pania osoby (osoba) . Jesli była wobec niej toczona jakas ubecka ale niekoniecznie sprawa (mogła byc zbiorowa wobec wieku osób ale nazwisko było wyszczególnine w tytule dokumentu , albo była odnotowywana w ewidencjach itp) to prawie na pewno wyszukiwarka to pokaże.
Gorzej jesli taka osoba występuje w tekscie dokumentu (np zeznanicach jakiegos przesłuchowanego ) wtedy raczej nie będzie jej w bazie. Wiekszosc takich informacji z tekstów dokumentów nie jest niestety zindeksowana.
Jeśli otrzyma Pani informacje że w IPN sa dolumenty dotyczace osoby poszukiwanej będzie Pani niestety musiała poddac sie ustawowej procedurze.
Pozdrawiam i powodzenia