Jedna osoba o dwóch nazwiskach?

[Marzena64]

Witam serdecznie

W roku 1808 we wsi Wólka Piecząca parafia Stanisławów urodziła się dziewczynka Marianna Sasim. W księdze urodzeń, karta łacińska w rubryce Mater, jest zanotowane nazwisko matki Brygida De Paluchy. Pierwsza moja wątpliwość: czy Paluchy to nazwisko, czy po prostu pochodziła ze wsi Paluchy. Ojciec Jakub Sasim.
W kolejnych latach w tejże wsi rodzą się dzieci z ojca o tym samym nazwisku i imieniu ale raz jest to z matki Brygidy Paluch ( Paluszek ), albo z Brygidy Pląsek. Razem dzieci narodzonych jest czworo.
W roku 1828 umiera Jakub Sasim pozostawiwszy po sobie wdowę Brygidę Pląskówną. W roku 1833 umiera Brygida ( niepodane nazwisko panieńskie) wdowa po Jakubie Sasimie, pozostawiwszy dzieci czworo dorosłych.

Innego aktu śmierci innej Brygidy Sasim nieznalazłam w parafii
stanisławowskiej.
Mam dylemat, czy Brygida Paluch i Brygida Pląsek to ta sama osoba?
Według mnie chyba tak, ale niejestem do końca przekonana.

Jakie jest Wasze zdanie?
Z góry dzięki za pomoc.


życzę miłego wieczoru:)

Marzena

[Marynicz_Marcin]

Sprawdź może po numerze domu/numerach domów. Warto też sprawdzić odstępy między dziećmi - jeśli są znośne to pewnie jedna para, ale kiedy masz dziecko urodzone w lipcu, a durgie w grudniu, to juz coś nie tak

[piotr_nojszewski]

Powinien byc oddzielny wątek na zmiany nazwisk na przełomie XVIII i XIX wieku.
Podobny problem pojawia sie tak ze 2 razy w miesiącu.

Założywszy, ze nie znalazłeś innego Jakuba Sasima ta hipoteza jest wielce prawdopodobna.
Wtedy dopiero tworzyły się nazwiska. Brygida de Paluchy to Brygida z Paluchów.
Potem zapewne uznano to za jej nazwisko (albo jedno z 2 nazwisk obok Pląsek).

Jeśli masz możliwość mozesz przesledzić jej rodzeństwo (męskie), moze zorientujesz się jakie nazwisko sie utrwaliło ostatecznie.

[Marzena64]

Marcinie
Numery domów niepodane, a dzieci rodzone były w odstępach 2, 3 lata. Praktycznie pasowałoby do jednej pary. Ale na dwoje babka wróżyła:).

Pozdrowienia
Marzena

[Sawicki_Julian]

Witam Marzena, to według tych podanych urodzeń dzieci wypada by się upewnić czy tak samo ma pisane Brygida Pląsek, lub Pląskowa, Paluszkowa, czy Sasinowa. Te pierwsze dwa nazwiska dotyczy jej panieństwa, np. jak by występowała kiedykolwiek w życiu w metrykach obcych za świadka, lub za chrzestną. Bo jeśli by to była druga żona Jakuba Sasina to powinien być zgon Brygidy pierwszej i drugiej tez Brygidy ślub. Tu nie jest łatwe, bo ślub mógł być tam gdzie panna i szybko po śmierci pierwszej żony, potrzeba było opieki nad dziećmi i często wdowcy brali sobie taką samą z imienia druga żonę.
Na pytanie czy Paluch to wieś, czy nazwisko, może być i jedno i drugie naraz. A Pląsek i Paluszek to może być nazwisko panieńskie to Pląsek, a pochodzenie to od wsi Paluchy i takie nazwisko dane z braku świadomości może nowego księdza, namieszane jak zwykle ; pozdrawiam - Julian

[vitoo]

Jak na mój gust to prawie na bank ta sama osoba. Tu opisałem coś podobnego:

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... omieszanie


Zmiana nazwiska 7 krotna. Spotkałem się z takim niedokładnym przytaczaniem nazwisk kilkakrotnie np. Wąsiel, Wąsik, Węglińska, albo Sobczak, Sobska, Soboleska, Szopczyk.

pozdrawiam,

Witek

Witam serdecznie

W roku 1808 we wsi Wólka Piecząca parafia Stanisławów urodziła się dziewczynka Marianna Sasim. W księdze urodzeń, karta łacińska w rubryce Mater, jest zanotowane nazwisko matki Brygida De Paluchy. Pierwsza moja wątpliwość: czy Paluchy to nazwisko, czy po prostu pochodziła ze wsi Paluchy. Ojciec Jakub Sasim.
W kolejnych latach w tejże wsi rodzą się dzieci z ojca o tym samym nazwisku i imieniu ale raz jest to z matki Brygidy Paluch ( Paluszek ), albo z Brygidy Pląsek. Razem dzieci narodzonych jest czworo.
W roku 1828 umiera Jakub Sasim pozostawiwszy po sobie wdowę Brygidę Pląskówną. W roku 1833 umiera Brygida ( niepodane nazwisko panieńskie) wdowa po Jakubie Sasimie, pozostawiwszy dzieci czworo dorosłych.

Innego aktu śmierci innej Brygidy Sasim nieznalazłam w parafii
stanisławowskiej.
Mam dylemat, czy Brygida Paluch i Brygida Pląsek to ta sama osoba?
Według mnie chyba tak, ale niejestem do końca przekonana.

Jakie jest Wasze zdanie?
Z góry dzięki za pomoc.


życzę miłego wieczoru:)

Marzena

[Marzena64]

Do Piotra

Dochodzenie nazwiska według jej rodzeństwa odpada. niestety nieznam imion jej rodziców, więc znalezienie rodzeństwa nie jest łatwe.

Do Juliana
Dzieci rodziły się naprzemian: raz z Pląskowej, raz z Paluch ( Paluszek). Chyba dwóch żon jednocześnie niemiał
Też myślałam o wersji, że Pląsek to nazwisko, a Paluchy to wieś. Liczba dzieci czworo ( 2 z Pląsek i 2 z Paluszek ) pasuje do tych czworo dorosłych, które się ostały po śmierci Brygidy Sasimowej, niestety bez podanego nazwiska panieńskiego.
Podejrzewam bałagan w księgach kościelnych, stąd różne nazwiska.

Dziękuje bardzo za podpowiedzi

Miłego wieczoru

[vitoo]

Warto sprawdzić dokładnie wszystkie akty urodzin i zgonów. W moim przypadku dwukrotnie było tak, że to samo dziecko przy akcie chrztu i zgonu miało wpisane matkę o tym samym imieniu ale o róznych nazwiskach. Raz Smulska/Bukowska, w kilka lat później inne dziecko Bukowska/Smulska.

Do Piotra

Dochodzenie nazwiska według jej rodzeństwa odpada. niestety nieznam imion jej rodziców, więc znalezienie rodzeństwa nie jest łatwe.

Do Juliana
Dzieci rodziły się naprzemian: raz z Pląskowej, raz z Paluch ( Paluszek). Chyba dwóch żon jednocześnie niemiał
Też myślałam o wersji, że Pląsek to nazwisko, a Paluchy to wieś. Liczba dzieci czworo ( 2 z Pląsek i 2 z Paluszek ) pasuje do tych czworo dorosłych, które się ostały po śmierci Brygidy Sasimowej, niestety bez podanego nazwiska panieńskiego.
Podejrzewam bałagan w księgach kościelnych, stąd różne nazwiska.

Dziękuje bardzo za podpowiedzi

Miłego wieczoru

Sprawdziłbym też występowanie każdego z nazwisk w parafii.

[Christian_Orpel]

Powinien byc oddzielny wątek na zmiany nazwisk na przełomie XVIII i XIX wieku.
Podobny problem pojawia sie tak ze 2 razy w miesiącu.

Rzeczywiście

Szkoda, że tego tematu nie dostrzegali autorzy polskich poradników genealogicznych ...

Brygida de Paluchy to Brygida z Paluchów.

Oczywiście

Pozdrawiam

Chrystian