Strona 1 z 2

Par. Ewangelicko-Augsburska w Warszawie - problem z księgami

: sob 10 sty 2015, 08:05
autor: Slawinski_Jerzy
Witam,

Maa takie pytanie: poszukuję aktu ślubu, który mógł zostać zawarty w parafii Ewangelicko-Augsburskiej w Warszawie po roku 1913 (lata 1910-1912 sprawdziłem, ślub na pewno nie odbył się przed 1910). Z informacji na stronie parafii wynika, że nie zachowały się księgi z lat 1913-1929, więc pewnie nie uda się tego odnalezć. Ale może zachowały się przynajmniej jakieś sumariusze z tego okresu? Może ktoś zetknął się z czymś takim? Jakoś nie mogę się pogodzić, że z uwagi na te braki nie uda mi się już pewnie dotrzeć do tego aktu :)

pozdrawiam serdecznie,
Jurek

: sob 10 sty 2015, 08:38
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Usc

: sob 10 sty 2015, 08:49
autor: Slawinski_Jerzy
Dziękuję :)

Ale jeszcze podrążę temat: z informacji na stronie parafii wynika, że:
"Dokumenty, które ocalały, a są to 100-letnie zbiory z zakresu rejestracji stanu cywilnego (urodzenia, małżeństwa i zgony) przechowywane są obecnie w Archiwum Urzędu Stanu Cywilnego Miasta Stołecznego Warszawy przy ul. Smyczkowej 14 na Mokotowie".

oraz (informacja z tego samego zródła):

"Akta parafii (...) przechowywane są w Archiwum USC (...). Braki dotyczą lat:
(...), 1913-1929".

Czyli to znaczy, że te pierwopisy spaliły się (a te, które ocalały też zostały przekazane do USC), ale wtóropisy są w USC? Ale wtedy chyba nie pisali by o brakach, skoro zachowały się wtóropisy?

pozdrawiam
Jurek

: sob 10 sty 2015, 09:09
autor: Kaczmarek_Aneta
Witaj Jurku,

zgodnie z informacjami USC Smyczkowa, faktycznie księgi z lat 1913-1929 nie zachowały się , ale oczywiście najlepiej skontaktować się jeszcze ze Smyczkową w tej sprawie:
http://usc.um.warszawa.pl/sites/usc.um. ... chiwum.pdf

Pozdrawiam,
Aneta

: sob 10 sty 2015, 19:59
autor: Slawinski_Jerzy
Aneto,

W poniedziałek zadzwonię do USC i zapytam czy mają te księgi :)

pozdrawiam,
Jurek

: ndz 11 sty 2015, 16:45
autor: Sroczyński_Włodzimierz
może nie tyle czy mają ale czy coś wiedzą - szczególnei o wtóropisach. Nie negujac spalenia we wrzesniu 39 pierwopisów pozostaje kwestia wtóropisów, o których rózne opowieści zdarza się usłyszeć

: ndz 11 sty 2015, 17:03
autor: Czerkawska_Ewa
Czy dostępna jest alegata ze ślubu z 1876 roku z tego kościoła ? Czy też trzeba pytać na Smyczkowej ?

Pozdrawiam,

Ewa

: ndz 11 sty 2015, 17:15
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Nie sądzę, aby na Smyczkowej świadomie mieli aneksy, które poiwnny byc zdane. Jeśli maja to wśród innych, niezidentyfiowane, więc o tym nie wiedzą.

: ndz 11 sty 2015, 17:23
autor: Czerkawska_Ewa
A gdzie ich szukać ?

: ndz 11 sty 2015, 17:45
autor: Slawinski_Jerzy
Z informacji w bazie pradziad wynika, że ostatni rok za jaki zachowała się alegata z tej parafii to 1870. Jest to zasób AP na Krzywym Kole.

pozdrawiam
Jurek

: ndz 11 sty 2015, 17:48
autor: Czerkawska_Ewa
Czy istniały wtóropisy alegat ? Czy były tylko oryginały ?
Jeżeli nie ma na Krzywym Kole, to czy jest jakaś szansa, że gdzieś indziej są ?

Pozdrawiam,

Ewa

: ndz 11 sty 2015, 19:22
autor: Wiktor_Witek
Allegaty były tylko jedne i zawierają dokumenty dostarczane do spisania aktu małżeństwa. Te dokumenty (akt ur. zg. małżonka lub zapowiedzi) były dostarczane w jednym-jedynym egzemplarzu do parafii. Nie istnieje więc niestety coś takiego jak wtóropis allegat. Czyli jeżeli wiadomo na mur beton, że np. się spaliły to innych już nie ma. :-(

Pozdrowienia

Wiktor

: ndz 11 sty 2015, 19:28
autor: Sroczyński_Włodzimierz
odwrotnie:)
aneksy wymgane przez prawo były zdawane przez USC wyznaniowe wraz z kopia wtóropisu do sądu - fakt spalenia pierwopisów na pl. Małachowskiego w siedzibie parafii nie ma żadengo wpływu na zachowanie aneksów w sądzie.

Bywały dokumenty dodatkowe dostarczane do np małzeństwa, które nie były przekazywane do sądu. Patrz przykładowo
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 261&y=1176
O tej kategorii można myśleć razem z pierwpisami ksiąg podstawowych (razme zniszczone, ew "razem" się zachowały)
Poodbnie z konwertytami i innymi niezdawanymi do sądu

: ndz 11 sty 2015, 20:39
autor: Czerkawska_Ewa
Akta ślubów z 1876 roku zachowały się, więc gdzie mogą być allegaty ?

: ndz 11 sty 2015, 22:18
autor: maria.mazur
Dokumenty zdawane do sądu były w dwóch księgach - oddzielnie akty ślubu i oddzielnie ksiega załaczników do aktów (alegat). W związku z tym księga aktów się zachowała, a księga allegat mogła ulec zniszczeniu/spaleniu/zagubieniu.
Pozdrawiam
Maria

Szukam aktu ślubu Daniela Gruberta i Florentyny Knoll między 28 maja 1847 a 14 stycznia 1849 r.