Strona 1 z 2
Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 11:21
autor: Jurek_Plieth
Jeden z moich dalszych krewnych w krótkim okresie powojennym mieszkał ze swoją matką w Gdyni. Mam potwierdzenie tego faktu z gdyńskiego USC, ale niestety żadnych innych informacji nie udało mi się pozyskać - słynna ustawa o ochronie danych osobowych. Kierownik stosownego referatu udzielił mi porady, abym o pozostałe (jakie?) informacje zwrócił się do Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA w Warszawie przy ul. Pawińskiego 17/ 21.
Jestem pełen jak najgorszych przeczuć co do efektów tej korespondencji, ale obym się mylił. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że osoba z którą chcę nawiązać kontakt wciąż żyje, ale nie zdziwiłbym się, gdyby funkcjonowała pod zmienionym nazwiskiem.
Czy ktoś z forumowiczów ma jakieś doświadczenia z urzędem jak w tytule posta? Będę wdzięczny za wszelkie porady.
Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 11:54
autor: Kaczmarek_Aneta
W poniższym wątku jest trochę informacji na temat tego urzędu:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic ... rt-0.phtml
Pozdrawiam,
Aneta
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 12:40
autor: Jurek_Plieth
Dziękuję Aneta. To wszystko daje się wyczytać na stronie web Centrum Personalizacji.
Interesuje mnie bardziej, czy ktoś już z ich "usług" korzystał? Innymi słowy, czy mój interes prawny jest wystarczający, aby w ogóle startować z jakimkolwiek podaniem? Chodzi bowiem o drugiego kuzyna mojej mamy

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 12:43
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ale jaki interes prawny?
interes prawny to musisz mieć, żeby dostać dane bez zgody zainteresowanego
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 12:47
autor: Jurek_Plieth
Sroczyński_Włodzimierz pisze:ale jaki interes prawny?
interes prawny to musisz mieć, żeby dostać dane bez zgody zainteresowanego
Tu jest napisane
http://www.cpd.msw.gov.pl/udostepnianie jaki!
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 12:48
autor: Sroczyński_Włodzimierz
i coże napisane, jak ludzie nie czytają?:")
"sobom i podmiotom, które nie wykażą interesu prawnego tylko faktyczny, dane mogą być udostępnione wyłącznie
za zgodą osób, których te dane dotyczą."
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 12:51
autor: Jurek_Plieth
Sroczyński_Włodzimierz pisze:i coże napisane, jak ludzie nie czytają?:")
"sobom i podmiotom, które nie wykażą interesu prawnego tylko faktyczny, dane mogą być udostępnione wyłącznie
za zgodą osób, których te dane dotyczą."
No to przetłumacz to proszę na ludzki język tak, aby prosty inżynier elektronik potrafił to zrozumieć

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 12:58
autor: Sroczyński_Włodzimierz
no mas zlinka jak to działa
piszesz, płacisz, wysyłają list do iksińskiego czy Iksiński nie ma nic przeciwko i jak nie ma - podają Ci dane kontaktowe Iksińskiego. Taki fejs ale papierowy i kasują za to . Działa ze 30 lat chyba albo i więcej:)
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 12:59
autor: Jurek_Plieth
Sroczyński_Włodzimierz pisze:no mas zlinka jak to działa
piszesz, płacisz, wysyłają list do iksińskiego czy Iksiński nie ma nic przeciwko i jak nie ma - podają Ci dane kontaktowe Iksińskiego. Taki fejs ale papierowy i kasują za to . Działa ze 30 lat chyba albo i więcej:)
A jak iksiński nie żyje, to mój interes prawny jest wystarczający, czy nie?
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 13:03
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Jak Iksiński nie żyje to nie ma ochrony danych osobowych:)
z USC jak rozumiem dostałeś wyraźny sygnał, że żyje
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 13:05
autor: Jurek_Plieth
Sroczyński_Włodzimierz pisze:Jak Iksiński nie żyje to nie ma ochrony danych osobowych:)
z USC jak rozumiem dostałeś wyraźny sygnał, że żyje
Z gdyńskiego USC otrzymałem wyłącznie sygnał, że do momentu zamieszkiwania w Gdyni jeszcze żył
A potem nie mają pojęcia co się z nim działo.
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 13:09
autor: Sroczyński_Włodzimierz
oki, przywołałeś ustawę o ochronie danych osobych jako przeszkodę w udzieleniu Ci informacji przez USC, więc (na wyrost i niesłusznie) potraktowałem to jako wyraźny sygnał "żyje"
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 13:12
autor: stanislaw_pikul
Jurek_Plieth pisze:
No to przetłumacz to proszę na ludzki język tak, aby prosty inżynier elektronik potrafił to zrozumieć

Przykłady dokumentów potwierdzających interes prawny:
wezwanie sądowe, wezwanie komornicze, dokumenty potwierdzające zobowiązanie osoby, której dane mają być udostępnione wobec wnioskującego o udostępnienie danych (np. kopie umów, wezwań do zapłaty, faktur, wyroków sądowych itp.)
Brak podobnych dokumentów to interes faktyczny.
Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA
: pt 20 lut 2015, 13:20
autor: Jurek_Plieth
Sroczyński_Włodzimierz pisze:oki, przywołałeś ustawę o ochronie danych osobych jako przeszkodę w udzieleniu Ci informacji przez USC, więc (na wyrost i niesłusznie) potraktowałem to jako wyraźny sygnał "żyje"
Kierownik stosownego referatu z gdyńskiego USC nie mógł mi udzielić więcej informacji o iksińskim, np. kiedy i gdzie się tenże urodził, jak się nazywała jego matka, oraz kiedy on wyjechał z Gdyni i dokąd, bez względu na to, czy on żyje, czy nie, bo ustawa o ochronie srutututu tego zabrania!
Zgaduję, że dalej wygląda to tak, iż jeśli iksiński żyje, to CPD będzie się z nim kontaktowało i ew. za jego zgodą udzieli mi informacji. Ale co, jeśli iksiński nie żyje? Czy CPD ma prawo udzielić mi informacji kiedy i gdzie zmarł, abym ew. w stosownym USC związanym z miejscem jego zgonu mógł starać się udowodniając interes prawny o uzyskanie kopii jego aktu zgonu? Czy też CPD po pobraniu 31 zeta pokaże mi gest Kozakiewicza?
: pt 20 lut 2015, 13:31
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ustwa srutututu owszem może dotyczyć zmarłych, ale powołał się (jak piszesz) na ustawę inną: o ochronie danych osobowych, więc IMHO dał wyraźny sygnał, że nie ma (a generalnie, poza sytuacją Iksiński wyjechał z Polski winien mieć) informacji "umarł" - pomógł jak mógł:) tzn informacji udzielił jakich mógł a obowiązującym stanie prawnym plus porada co dalej robić
albo olał i od razu strzelił z ustawy o ochronie danych osobowych , bez sprawdzania..ale czemu tak zakładać?
Oczywiście, jeśli zmarł tuż po wojnie to w ogóle w obecnych bazach "łatwospradzalnych" może go nie być. Ale zakłądając najgorsze to lepiej w ogóle nic nie robić.
Tak, mogą Cię skasować na parę złotych i nic z tego nie będziesz miał. Jest taka możliwość.
Stanisław prosto opisał "interes prawny" a "faktyczny", to nie przesądza jaki wynik sprawy będzie. Ale cofając się do fragmentu wyżej -nie musisz miec interesu prwnego, aby zadać pytanie. Interes prawny był potrzebny, aby uzyskać (swego czasu) dane bez zgody zaintresowanego.