Zagadka dot. pewnych dziedziców.

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Płowik_Hubert

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 367
Rejestracja: pn 13 wrz 2010, 16:17
Lokalizacja: Błonie

Zagadka dot. pewnych dziedziców.

Post autor: Płowik_Hubert »

Witam,

Zacząłem badać rodzinę Kaniewskich z okolic parafii Borzęcin i Babice. Dotarłem do trzech braci: Józefa, Jacentego i Aleksandra, synów Aleksandra.
Bracia ci dość szybko awansowali w I poł. XIX wieku z owczarzy na dzierżawców majątków.

Zaczynając od Jacentego (pierwotnie Tomasza):

- w akcie ślubu w 1833 określony jest wyłącznie jako owczarz:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 564&y=1719

- chrzest dziecka w 1837 jeszcze jako owczarz Tomasz:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 112&y=1151

- kolejne dziecko w 1841 - Jacenty, owczarz:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =568&y=961

- tutaj, w 1849 już jako dzierżawca Kaput:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 484&y=1020

W tym samym roku umiera jako dzierżawca.

Jego brat, Józef:

- ślub w 1814, urodzony Józef Kaniewski, owczarz:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 14/010.jpg

- 1817, sławetny Józef Kaniewski, owczarz:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 2137&y=751

- 1831, szlachetnie urodzony jegomość pan Józef, ekonom:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 334&y=1834

- 1834, rządca dóbr Włochy i wójt gminy (akt nr 6):
http://szukajwarchiwach.pl/72/175/0/-/9 ... 5u02AZGd3Q

- akt zgonu w 1854, dzierżawca Kaput:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1026&y=41

Kolejny brat, Aleksander:

- 1832, owczarz z Kozer:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=185&y=55

- 1844, dzierżawca wsi Opypy:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 982&y=1477

A tutaj ojciec wyżej wymienionych braci, Aleksander:

- jego akt ślubu w 1786, honestus, a nie nobilis, Alexander Kaniewski:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 212&y=1260

- i akt zgonu w 1836:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 184&y=1652

Akt zgonu ojca wskazuje miejscowość urodzenia: Jakubiany w Państwie Austriackim, tak samo Jacenty urodził się w Austrii - jednak jest to potwierdzone wyłącznie wyrokiem sądu pokoju. Jakubiany to prawdopodobnie miejscowość na Spiszu, obecnie w granicach Słowacji, parafia Lubowla. Szukałem też w tamtych metrykach na słowackiej stronie, ale na nazwisko Kaniewski się nie natknąłem.

Wg Ewy Sęczys czterej bracia zostali wylegitymowani z szlachectwa w Królestwie Polskim:

"Aleksander, Jacenty, Józef i Michał, synowie Aleksandra a wnuki Floriana i Marianny Trzebińskiej (Trebińskiej), wylegitymowani w 1839 roku.
Florian zapisał w 1722 roku zonie swej Mariannie, 2 tysiące zloty na dobrach Wólka Zyrzyńska (Zarzeńska lub Zerzeńska)."

Pojawiają się również w herbarzu Seweryna Uruskiego:

"[...] Floryan, cześnik wschowski 1725 r., miał dwie żony, Joannę Jeżewską, z niej synowie, Jan i Józef, i Teofilę Rylską, z której syn Wawrzyniec; z nich Jan, dziedzic Wólki Żerzyńskiej, cześnik łukowski 1751 r., zaślubił Antoninę z Littaworów i z niej pozostawił córkę Ewę za Joachimem Potockim, generał-lejtnantem wojsk koronnych, i synów: Ignacego, Pawła i Stanisława (Ks. Gr. Brzeskie, Przedeckie i Czerskie, Don. Vars.).
Pochodzący od powyższych braci: Aleksander z Anny Wisłockiej miał synów: Józefa dzierżawcę wsi Włochy, w pow. warszawskim, i Aleksandra w 1838 r., a Jacka i Michała w 1840 r., wylegitymowanych w Królestwie; Piotr z Nepomuceny Biernackiej pozostawił synów, Władysława w 1853 r. i Stanisława, w 1854 r, wylegitymowanych w Królestwie.
Floryan, cześnik wschowski 1780 r., ożeniony z Katarzyną Kosacką. [...]"

Ale tutaj żadna Marianna Trzebińska nie jest wspomniana.
Bracia rodzili się prawdopodobnie w latach 90. XVIII wieku, ich ojciec około 1750 roku. Florian Kaniewski wg danych p. Minakowskiego musiał urodzić się ok. 1680 roku. Czy to nie za duża odległość jak na ojca i syna? Ponadto ów Aleksander jak i jego synowie nie występują w projekcie p. Minakowskiego. Ponadto w akcie zgonu ojca z 1836 imiona jego rodziców stawiającym (czyli dwóm synom) nie są znane, a w 1839 podczas wylegitymowania imiona i nazwiska dziadków już są.

Te osoby są bardzo zagadkowe. Czy to faktycznie potomkowie szlachty herbu Nałęcz? A może byli wędrowcami, owczarzami ze Spiszu, którzy dorobili się w Królestwie i podłączyli się pod herb? Proszę o pomoc w zrozumieniu tego wszystkiego, jakie mogą być tego scenariusze?
Pozdrawiam
Hubert
Sawicki_Julian

Sympatyk
Posty: 3423
Rejestracja: czw 05 lis 2009, 19:32
Lokalizacja: Ostrowiec Świętokrzyski

Zagadka dot. pewnych dziedziców.

Post autor: Sawicki_Julian »

Witam Hubert, po mojemu to sam sobie utrudnisz zbadanie tej rodziny, zaczyna się od najdalszego znanego z dokumentem, np. metryka, lub testament, te raczej nie są podważalne, bo pisane za życia danej osoby. Wtedy idąc w naszą stronę w wiekach z pewnym wpisem że to np. w roku 1635 Generos. Kaniewski skarbnik warszawki i dalej jego dzieci kim byli i jak ich zapisywano w metrykach. Jeśli z tych jest Aleksander Kaniewski, tu mimo zapisu Honestus, to nie odbiera mu szlachectwa ksiądz, ani też nikomu takiego nie nadaje, pisali ze słuchu co wiedzieli i widzieli na owe czasy o parafianach. Mogło być tak ze podupadły szlachcic zajął się owczarstwem, ale owczarz to też może być człowiek zajmujący się magią ( czarami ) przy dworze. Najbardziej docenianym herbarzem jest ten księdza Kaspra Niesieckiego, z którego wszyscy przepisują i dodają wiedzy od siebie, czasem z błędami, to wynik złego tłumaczenia z łaciny. Jest w Świętomarzy w połowie lat 1700 ( tak z pamięci ) ksiądz Kaniewski z Sandomierza proboszcz, czyli jak ksiądz, to i szlachcic na tamte czasy, może ktoś podpowie Ci więcej, pozdrawiam - Julian
Awatar użytkownika
Bozenna

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 2477
Rejestracja: pn 07 sie 2006, 16:03
Lokalizacja: Francja

Zagadka dot. pewnych dziedziców.

Post autor: Bozenna »

Hubert,
Zainteresuj sie dobrami "Wolka Zyrzynska" - ksiegi ziemskie /grodzkie.
Wylegitymowali sie jako wnukowie Floriana i Marianny Trzebinskiej. Mozliwe, ze to jest uzurpacja.
Pozdrawiam,
Bozenna
Płowik_Hubert

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 367
Rejestracja: pn 13 wrz 2010, 16:17
Lokalizacja: Błonie

Zagadka dot. pewnych dziedziców.

Post autor: Płowik_Hubert »

Problem w tym, że starsze metryki prawdopodobnie nie istnieją, nie mam jak do tego dotrzeć.

W parafii Babice w I poł. XVIII wieku pojawiają się Kaniewscy, ale są to rodziny chłopskie. Czy może być brany pod uwagę awans rodziny od chłopów w latach 1720. do honestos w 1780., a w XIX szlachta?

Gdzie mam szukać informacji na temat dóbr Wólka Zyrzyńska?
Pozdrawiam
Hubert
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”