genealodzy.pl

Od dwóch dni siędzę i próbuję roszyfrować dwa zdania z tego aktu małżeństwa. Zaczyna się od małżeństwa nie poprzedziła:

Małżeństwa nie poprzedziła [...] zapowiedź, albowiem podług [...] władzy duchownej [..] liczącego [...] wydana, niemniej i [...] uwolnione zostało.

Uprzejmie proszę kogoś chętnego o rzucenie na to świeżym okiem.

Pozdrawiam,

— Grzegorz Dąbkowski

Odczytac trudno, ale zapewne w allegatach znajdziesz oryginalny tekst dyspensy po łacinie.
Tyle, ze rok 1840 nie jest jeszcze dostepny online (do sprawdzenia czy jest)

POPRAWKA chyba nie ma tego rocznika w AP
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... jaktu_id=3

Musiałbyś szukac w Archiwum Diecezjalnym.

..małżenstwa nie poprzedziła jedna zapowiedz, albowiem podług Indultu władzy duchownej [..] na dniu dwudziestym drugim [marca]?roku bieżącego, za Nr 764 wydana, niemniej i ..
https://pl.wikipedia.org/wiki/Indult

____
Krystyna

albowiem podług indultu władzy duchownej [...] na dniu dwudziestym drugim marca roku bieżącego za nr 764 wydana niemniej i od czasu postnego uwolnione zostało

[edit]

...ponieważ podług indultu z władzy duchownej wyższej, w dniu 28 marca roku bieżącego za numerem 763 wydanym jako też i od postu 40-dniowego uwolnione zostało.


Chyba tak tam jest...

Gawroński_Zbigniew pisze:...ponieważ podług indultu z władzy duchownej wyższej, w dniu 28 marca roku bieżącego za numerem 763 wydanym jako też i odpustu 40-dniowego uwolnione zostało.


Chyba tak tam jest...

Jednak 22, a nie 28, bo zauważ, że oba słowa zaczynają się od tego samego znaku. Tak piszący wyrażał literę "d" na początku wyrazu. Porównaj wyżej wiek młodej, 22. Ani "odpustu", ani "40-dniowego" nijak nie mogę się doszukać. Poza tym nie ma czegoś takiego. Zwolnienie od postu (dyspensa) jak najbardziej pasuje (Wielkanoc w 1840 przypadała 19 kwietnia, czyli w momencie ślubu był jeszcze Wielki Post). 763 to chyba literówka, bo na końcu jest na pewno 4. Za to poprawnie odczytałeś słowo "wyższej", czego poprzednicy nie dali rady

Małżeństwo to nie poprzedziła żadna zapowiedź, albowiem podług indultu z władzy duchownej wyższej wedniu dwudziestym osmym marca roku bieżącego za numerem 763 wydany, iakoteż i odpustu czterdziesto dniowego uwolnione zostało.

Potwierdzam tłumaczenie jak powyżej Jest jeden haczyk. Przeliterowałem akt z lewej strony.

Za chwilę wrzucę co wypociłem, z właściwą treścią.

Nawet nie zauważyłem tej lewej strony, ja czytałem akt z prawej. Tak to sobie możemy poprawiać Proszący nie wskazał, o który akt chodzi, zasugerowało mnie ustawienie obrazka na ten właśnie akt.

Moim zdaniem jednak w obu aktach mowa o wyrażeniu "od postu", a nie "odpustu", ale ze swojej strony kończę już udział.

Małżeństwa nie poprzedziła żadna zapowiedzia albowiem podług indultu władzy duchownej wyższej na dniu dwudziestym drugim marca za numerem 764 wydana, niemniej i od czasu postnego uwolnione zostało.

Teraz chyba dobrze. Małżeństwa w poście zawierano wg starego CIC bez problemu. To Wschód i wpływy prawosławia ograniczyły tę praktykę, tak, że w końcówce 19 wieku już śluby były tylko na św Józefa. Było to chyba jedynie zwyczajowe ograniczenie. Musiałbym dokładniej pogrzebać w historii sakramentów. Zakaz wynikający z CIC był tylko w 4 dni: Środę Popielcową, Wielki Czwartek, Wielki Piątek i w Wielką Sobotę. Acha: zwyczajowy dzień zawierania małżeństw pośród mieszkańców wsi to był czwartek, u "bogoli" na wsi - środa. Nie wiem jak było w dużych miastach.

-=-=-
Edit Faktycznie: tam chyba jest "od postu", po obydwu stronach. Zasugerowałem się tym odpustem zupełnie z innego powodu. Takie praktyki też były, a odpusty były liczone konkretnie w dniach, tygodniach, rzadziej miesiącach. Najdłuższy jaki spotkałem w Czerwińsku n.Wisłą wynosił 650 lat i był za "gratisowe" wyrzeźbienie jednego z ołtarzy w tamtejszym sanktuarium.

Zbigniewie,
Z tym czwartkiem i środą to nie wszędzie tak było. W Księstwie Łowickim około 1830 była to niedziela, około 1860 poniedziałek, później znowu około 1900 to była niedziela, natomiast dwudziestolecie międzywojenne to głównie poniedziałek. Zabawny obraz jawi mi się z utrwalonych opowiadań starszych ludzi - mianowicie w Kiernozi dniem targowym był poniedziałek i para młoda wychodząc z kościoła była "witana" zapachami z rynku na przeciwko pełnego trzody chlewnej Kogo by się nie zapytać - wszyscy przytakują że śluby odbywały się w poniedziałek - szkoda że tych ludzi pamiętających tamte czasy coraz mniej.
Dni które podaję są głównymi, bo zdażały się wyjątki (w latach drewniejszych zauważyłem że wdowy i wdowcy zawierali małżeństwa bardzo często w środku tygodnia). Po II Wojnie u nas standardowym dniem stała się niedziela, a obecnie jest to sobota.

Oczywiście być może niepotrzebna ta dygresja od tematu ale musiałem się podzielić swoimi informacjami

Pozdrawiam,
Adam

Jestem pod wrażeniem, dziękuję wszystkim pomagającym! I jescze cały szereg ciekawostek do tego.

— Grzegorz

luigi37 pisze: Oczywiście być może niepotrzebna ta dygresja od tematu ale musiałem się podzielić swoimi informacjami

Pozdrawiam,
Adam

Ależ bardzo potrzebna! Pojawia się kolejny temat do opracowania i "obgadania". Swoją wypowiedź w tej kwestii oparłem na Kolbergowych "Dziełach zebranych" z etnografii, jakich sporo zostawił. Jak widać sprawa była bardziej skomplikowana i również Kolberg nie wszędzie wszystko dobrze zauważył.
Ja osobiście bardzo dziękuję za "poszerzenie moich klapek na oczach".
Pozdrawiam pięknie.