genealodzy.pl

Poszukuję informacji o miejscu przechowywania, zawartości, możliwości dostępu do dokumentacji VII (Praskiego) Gimnazjum w Warszawie.
z wstępu do inwentarza zespołu z APW nr 274 Państwowe Gimnazjum i Liceum Męskie im. Władysława IV w Warszawie:
"W 1915 roku, po przejęciu Warszawy przez wojska niemieckie, z Gimnazjum Praskiego wywieziono wyposażenie gabinetów: fizycznego i chemicznego, całą dokumentację szkolną oraz ewakuowano rosyjski personel pedagogiczny."
Stąd "?" w tytule wątku, skoro po przejęciu wywieziono dokumentację to sugerowałoby że nie Rosjanie, a Niemcy wywieźli
dokąd? zachowało się? coś ktoś?:)
polecam pamięci, pozdrawiam

To błędny zapis archiwisty! Zob. choćby historię szkoły w Internecie. Ewakuacja odbyła się normalnie, czyli przed wkroczeniem armii niemieckiej do Warszawy. Wniosek - adresat to archiwa rosyjskie; czyżby nikt dotychczas nie szedł tym tropem? Wierzyć się nie chce!

Z pozdrowieniami
Wojciech Szymański

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Poszukuję informacji o miejscu przechowywania, zawartości, możliwości dostępu do dokumentacji VII (Praskiego) Gimnazjum w Warszawie.
z wstępu do inwentarza zespołu z APW nr 274 Państwowe Gimnazjum i Liceum Męskie im. Władysława IV w Warszawie:
"W 1915 roku, po przejęciu Warszawy przez wojska niemieckie, z Gimnazjum Praskiego wywieziono wyposażenie gabinetów: fizycznego i chemicznego, całą dokumentację szkolną oraz ewakuowano rosyjski personel pedagogiczny."
Stąd "?" w tytule wątku, skoro po przejęciu wywieziono dokumentację to sugerowałoby że nie Rosjanie, a Niemcy wywieźli
dokąd? zachowało się? coś ktoś?:)
polecam pamięci, pozdrawiam

Może być błąd, ale może nie być.
Rosyjskie archiwa w zeszłym roku udostępniły opis setek tysięcy (już w milionach teraz będzie) fondów - wśród tych opisów nie znalazłem.
Tropu niemieckiego jednak bym nie wykluczał, przesłanka "bo gdzie indziej Rosjanie wywieźli" niekoniecznie przekłada się na "skoro wiemy, że zabrali to, to i to, oznacza że wszystko co zabrane to wywieźli Rosjanie"
Dopuszczam (stąd w temacie pojawiają się rosyjskie archiwa), ale nie zakładam, że na pewno.
Inwentarz (w podstawowej części) do tego zespołu powstawał w latach 60 XX wieku i jak najbardziej jest możliwa sytuacje, że autor (właściwie autorka) jednak nie zrobiła błędu, a wiedziała coś, czego ja nie wiem.
Na dwoje babka wróżyła..literalnie jest zapis "w 1915 po przejęciu Warszawy - wywieziona z Gimnazjum Praskiego
nie "po zajęciu Pragi Niemcy wywieźli" czytając wprost wręcz "po przejęciu Warszawy przez Niemców" "ktoś (bezoosobowa forma) wywiózł z prawego brzegu Wisły (więc Pragi nie Warszawy:) gdzieś różne rzeczy, w tym dokumentację. Wątek niemieckie jest moją interpretacją, moim "?", poszerzeniem możliwości, nie prostą, pewną implikacją:)
Nie wiem jak jest, pytam, nie zawężam, wręcz ciut na siłę poszerzam pole.

Co do pytania: czy nikt nie szedł tym (rosyjskim) tropem i dokąd doszedł. Nic takiego nie stwierdziłem, wręcz mam nadzieję, że dowiem się kto, kiedy poszedł i co znalazł:) Czyli: mam nadzieję, że ktoś poszedł i na ślad tego dzięki Waszej pomocy trafię. A może być i tak, że ktoś on-line poprzez archives.ru znajdzie to, czego ja nie znalazłem.

pozdrawiam

Niemiecki ślad jest absolutnie nie do przyjęcia. Niemcy, którzy nie dość że wywieźli wszystkie klamoty i dokumenty ze szkoły to jeszcze na dodatek ewakuowali pokornie czekający na nich rosyjski personel pedagogiczny, podczas kiedy Rosjanie zdążyli ewakuować nawet polskich robotników. Jakieś sieroty ten „personel”. Niestety takich niemądrych opisów tego faktu jest sporo.

W oryginale brzmi to chyba tak:
„Tak było do ewakuacji Rosjan z Warszawy w sierpniu 1915 roku W wyniku ofensywy niemieckiej wojska rosyjskie bez walki oddały lewobrzeżną Warszawę oraz Pragę. Nastąpiła ewakuacja rosyjskiej administracji cywilnej i rosyjskich instytucji, m.in. szkół rosyjskich. Z Gimnazjum Praskiego wywieziono wyposażenie gabinetu fizycznego i chemicznego oraz całą dokumentację szkolną. Rosyjski personel pedagogiczny został ewakuowany.”

A "oryginał" pochodzi z książki Henryka Sowińskiego "Gimnazjum Męskie na Pradze 1885-1915".
http://www.ngp.pl/str/tekst588.html
Niewielka wprawdzie nadzieja, że jest tam jakaś porządna bibliografia czy przypisy, ale warto zajrzeć.
Krzysztof

Mam tę książkę.
Moim zdaniem z tekstu wynika, ze wszystko wywieźli Rosjanie.
Bibliografia nie jest warta uwagi moim zdaniem.

Przyjrzyjmy się gdzie te dokumenty mogły być wywiezione.
„Miejsce pobytu ewakuowanych urzędów w Rosji
1 października 1915 r. podano do wiadomości miejsca ewakuacji zakładów i pracowników Królestwa Polskiego w czasie działań wojennych.
Z Warszawskiego Okręgu Naukowego. Gimnazja męskie: miasto Warszawa I, III, IV, VI – Moskwa, II – Kaługa, V – Czernichow, VII – Odessa,VIII – Charkow; Praga – Tuła, Gostynin – Romanow-Borysoglebsk, Wierzbołów – Tarusa, gub. Kijow; Włocławek – Nowoczerkasy, Kalisz – Głuchow,gub. Czernichow; Kielce – Mikołajew, gub. Chersoń; Łodź – Rostow nad Donem, Łomża – Rybińsk, Mariampol – Jarosław, Olkusz – Biriucz, gub. Woroneż; Piotrkow – Saratow, Płock – Niżny Nowogrod, Pułtusk – Twer,
Radom – Kineszma, gub. Kostroma; Sandomierz – Kursk, Suwałki – Nowosil, gub. Tuła; Siedlce – gub. Włodzimierz, Częstochowa – Czernichow, Pińczow – Bielec, progimnazjum Michałowa – Samara.”
http://repozytorium.uwb.edu.pl/jspui/bi ... ielity.pdf
Wygląda na to że z Gimnazjum Praskiego wywieziono do Tuły.
Krzysztof


Krzysztof