Prośba o ukierunkowanie poszukiwań

[zuzanna_maz]

Dzień dobry.

Moja przygoda z poszukiwaniem przodków zaczęła się niecały miesiąc temu, kiedy szukałam dokładnych dat urodzenia i zgonu prapradziadka, w celu zamówienia tabliczki nagrobnej.

Poszukiwania tak mnie wciągnęły, że dotarłam do 4xpradziadka od strony ojca (na razie szukałam tylko przodków w linii prostej, nie zagłębiałam się w ich rodzeństwo), a teraz natrafiłam na problem.

Mam akt urodzenia mojego 3xpradziadka, Stanisława Mazur(kiewicza) (w akcie urodzenia występuje jako Mazurkiewicz, w akcie urodzenia swojego syna już jako Mazur) urodzonego 23.03.1823 z Woyciecha l. 40 i Heleny z Głowackich l. 37 Mazurkiewiczów.
Na jego podstawie próbowałam odszukać akt urodzenia Woyciecha - tego nigdzie nie ma (ale zaznaczam, że szukałam pobieżnie, w wolnych chwilach, przeglądając księgę urodzeń 1772-1796 i skupiając się wyłącznie na interesującej mnie miejscowości).

Znalazłam za to akt urodzenia Elisabeth Głowackiej z 1785 (rok urodzenia pasowałby do poszukiwanej przeze mnie Heleny), a następnie akt ślubu Adalberta Mazurka l.29 i Elisabeth z Głowackich Pustelnikowej l.36 z kwietnia 1821r.

W pierwszym momencie się ucieszyłam, że Elisabeth, to moja Helena (zgadza się wiek, do tego Stanisław urodził się 2 lata po rzeczonym ślubie, co jeszcze bardziej mnie w tym utwierdziło. Poza tym nazwisko - Mazur, Mazurkiewicz, Mazurek. ALE: czy wiek mógłby być na tyle pomylony, żeby ze starszego o kilka lat od Heleny Woyciecha, zrobić o kilka lat młodszego od Elisabeth Adalberta?)

Czy możliwym jest, że Helena=Elisabeth, a Woyciech=Adalbert, czy tylko na siłę próbuję udowodnić sobie, że znalazłam kolejne ogniwo?

Dodam, że przejrzałam całą księgę małżeństw od roku 1797 do 1824 i na Woyciecha ani na Helenę nie trafiłam.

(I przepraszam, jeżeli piszę nieskładnie - od zawsze miałam problem z przelewaniem myśli na papier).

[slawek_krakow]

W księgach pisanych łaciną imię Wojciech zazwyczaj zapisywano Adalbert, Adalbertus. Inaczej mówiąc Adalbert=Wojciech właśnie.

[zuzanna_maz]

W księgach pisanych łaciną imię Wojciech zazwyczaj zapisywano Adalbert. Inaczej mówiąc Adalbert=Wojciech właśnie.

No tak, takiej podstawowej rzeczy nie sprawdziłam, aż wstyd. Dziękuję!

edit: znalazłam teraz informację, że w aktach Helenę stosowano zamiennie z Elisabeth.

[Joanna_Lewicka]

Zuzanno!
Czy nie mylisz się w sprawie swojego 3xpradziadka? Gdyby Stanisław - urodzony w roku 1923 - rzeczywiście był Twoim praprapradziadkiem, to na jedno pokolenie w Twojej rodzinie przypadałoby ŚREDNIO 15 lat! Bywają oczywiście bardzo młode matki i młodzi ojcowie, ale chyba nie w każdym pokoleniu...
Pozdrawiam -
Joanna

[zuzanna_maz]

Joanno - pomyliłam się w jednej sprawie - Stanisław urodził się w 1823, a nie w 1923, nie zauważyłam tej literówki (cyfrówki? ) przy sprawdzaniu posta.

Pozdrawiam, Zuzanna.

[msmkg]

Po kolei- bo jest pomieszane
Helena z Głowackich urodziła się w 1786r,
Elżbieta z Głowackich urodziła się w 1785r,
Jest rok niezgodności, ale to aż rok. Mogły to być siostry.
Poszukałabym aktu urodzenia i Heleny i Elżbiety Głowackiej.

Ślub Adalberta Mazurka 1.29 i Elisabeth z Głowackich l.36 Pustelnikowej z kwietnia 1821r
W tym akcie jasno widać ,że Elżbieta była wdową po mężu Pustelniku.
Jak twierdzisz Stanisław urodził się w 1823r z Wojciecha l. 40 i Heleny z Głowackich lat 37.

Nie zgadzają się ani lata Wojciecha ani lata Elżbiety,żeby mogli być rodzicami Stanisława.

Fakt że w gwarze na Elżbietę wołano Halszka nie upoważnia do przypuszczenia iż Elżbieta to Helena i vice versa.

Pozdrawiam,
Mirka

[zuzanna_maz]

Dziękuję za wszystkie sugestie, wezmę je pod uwagę.

pozdrawiam, Zuza

edit: Szukając aktu śmierci Wojciecha natrafiłam na akt zgonu córki Heleny z Głowackich Pustelnikowej-Mazurkiewiczowej z pierwszego małżeństwa. A aktu urodzenia samej Heleny jak nie było, tak nie ma. https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,363621901

Na podstawie tych danych mogę chyba założyć, że aktu ślubu Heleny i Wojciecha należy szukać między rokiem 1820 (wtedy urodziła się Rozalia z ojca Pustelnika) a 1828, kiedy umiera Rozalia, a Helena jest już Mazurkiewiczowa.

Do tego trafiłam wśród chrzestnych (poszukując aktu urodzenia wyżej wspomnianej Rozalii) na Elisabeth Mazurową, Adalbertusa Mazurkiewicza.

[zuzanna_maz]

W wiadomości wyżej zawarłam kilka nowych przemyśleń.
Okazuje się, że Głowacka-Pustelnikowa-Mazurkiewiczowa była też Helena. Czyżby jednak Helena i Elżbieta to była ta sama kobieta?

[Al_Mia]

1829 rok akt 4 urodzenia Agnieszki Mazur córki Wojciecha lat 50 i Heleny z domu Głowackiej lat 40

czy to Twoi ?

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 0-38856-86

pozdrawiam

Ala

[Sawicki_Julian]

Witam Zuzanno, tak właśnie dawniej pisano te imiona np. Hewa, a czyta się Ewa, pisali Helżbieta, a czyta się Elżbieta, ale to ; H, jako pierwsze mogło sugerować ze chodzi o Helenę, prawie wszyscy byli nie piśmienni w zaborach.
Z gwarą było tak ; podaje dziewczyna rękę chłopakowi i mówi swoje imię ; Joanna, chłopak podaje jej rękę i mówi ; jo Antek, pozdrawiam - Julian

[zuzanna_maz]

1829 rok akt 4 urodzenia Agnieszki Mazur córki Wojciecha lat 50 i Heleny z domu Głowackiej lat 40

czy to Twoi ?

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 0-38856-86

pozdrawiam

Ala

Imiona i miejscowość się zgadzają, ale ich wiek to jakaś nowa historia. Dziękuję za ten akt, przyjrzę się temu

[msmkg]

Jak więc widzisz Zuzanno musisz na spokojnie od początku przeanalizować wszystkie akta chrztów, ślubów, zgonów wszystkich Mazurkiewiczów, Głowackich i Pustelników z tej parafii.

Pozdrawiam,
Mirka

[zuzanna_maz]

Tak robię Mirko, dziękuję za wszystkie sugestie.

Znalazłam akt zgonu Michała Pustelnika; zmarł na dwa miesiące przed narodzinami córki. https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,363643501

Oraz mam kolejne ogniwo. Akt ślubu Wojciecha Mazurka l. 29 i Elżbiety z Głowackich Pustelnikowej, wdowy po Michale Pustelniku l. 36. A przy okazji mam prośbę o rozszyfrowanie parafii rzeczonego Wojciecha (Chorzęcincka? ska?) i imienia jego matki, bo ja odczytuję je jako Cyniczka : https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,363588701

edit: czyżbym zrobiła z Agnieszki Cyniczkę? Przy trzecim z kolei czytaniu tego dostrzegłam dopiero 'Ag' na początku.

[slawek_krakow]

Syn Walentego i Agnieszki. Parafia Chorzęcin jak na mój gust.

[msmkg]

Według dokumentów które udostępniłaś ja to widzę tak:
1. Wg aktu urodzenia- jest Elżbieta Głowacka 1785r
brak na potwierdzenie aktu ślubu Michała Pustelnika z Elżbietą Głowacką tutaj również potrzebowano metryk i imię żony myślę,że podane jest prawidłowe czyli Elżbieta.
2. Wg. aktu zgonu I męża Pustelnika jest Helena Głowacka.
3. Wg aktu zgonu córki Rosalii jest Helena Głowacka.
Do aktu ślubu potrzebny był wyciąg z metryki, ale do aktu zgonu i aktu chrztu dzieci dane zgłaszali albo sąsiedzi albo mąż. Mogli mówić na Elżbietę ( co sugeruje Julian ) Helka lub Helszka co tłumaczyłoby wpisy w jej pozostałych aktach jako Helena. Jednak wedle metryki urodzenia i aktu ślubu to jest Elżbieta.
Idąc tym wnioskiem, trzeba przypuszczać,że w aktach chrztu jej dzieci z Michałem Pustelnikiem powinna być wpisana Elżbieta nie Helena. Jednak tego nie sprostowano i błąd był powielany.

Odnośnie drugiego ślubu Wojciecha Mazurkiewicza i Elżbiety Pustelnik z domu Głowacka w 1821r– popartym metrykami Wojciech Mazurkiewicz miał 29 lat a Elżbieta 36 i tutaj nie ma żadnych wątpliwości, że Elżbieta jest Elżbietą urodzoną w 1785r. wdową, której akt chrztu posiadamy. Lata się zgadzają.

Stanisław urodził się w 1823r z ojca Wojciecha Mazurkiewicza 40 lat i Heleny Głowackiej 35 lat. Tutaj tez możemy przypuszczać, żę imię matki wpisano Helena zamiast Elżbieta- nie zgadzają się jednak lata rodziców Stanisława. Jak twierdziłaś nie odnalazłaś ani aktu chrztu, ani aktu zgonu, ani aktu ślubu Wojciecha i Heleny co sugeruje ,że mogli w Strzelcach być tylko przejazdem. Być może aktów urodzenia i aktu ich ślubu trzeba szukać w pobliskich parafiach.

Pozdrawiam,
Mirka